「一筋縄じゃいかねえな」って思われたかった

──ジョゼは2010年に大学の仲間で結成されて、昨年6月に今のメンバーになったそうですね。

羽深創太（Vo, G）　そうです。僕が大学3年生のときに、明治学院の同じサークルで1個上の先輩だった中神くん……じんじんと、2個上の先輩だった前のベースの人をガッとつかまえて「やろうよ」って誘いました。当初はキーボードの女の子がいて、その子が持ってきた曲を遊びでやってたりしたんですけど、就職が決まって早々と抜けちゃって。3人になってからはとてもガチャガチャした音楽をやってましたね。

──ガチャガチャ？

羽深　セッションを根底とした実験的なロックというか。コードはめちゃくちゃで、組み立て方もツギハギなのがカッコいいと思ってたんですよ。「奇をてらうのが当たり前だろ」みたいに、ドヤ顔で曲を作ってて。世に出たときに「一筋縄じゃいかねえな、このバンド」って思われたかったんでしょうね。

──今のジョゼの楽曲は実験的というよりもストレートなロックですよね。

羽深　そうなんですよ、全然変わりました。最初はバンドをやることが楽しかっただけで、何かを伝えるっていうことを深く考えてなかったというか。とにかく自分の置きたい言葉とか音とかを、自分だけが満足いくように緻密に重ねてって。「こんだけ自分が納得いってカッコいいと思うならカッコいいに決まってるでしょ」みたいな殿様気分だったんですよね。でもいろんな人に出会っていくうちに、僕は何者でもなかったっていうのがわかって。

──それは1つ大きな転機だったのでは。

羽深　そうですね。俺は何者なんだろうって日々考えて、真剣に自分と向き合ってくうちに楽曲も徐々に変わっていきました。で、ちょっと注目されてきてからは次第にリスナーのことを考えるようになって。

──リスナーの反応を受けることが多くなったから？

羽深　はい。例えば2人のメンバーに聴かせたときの反応で、自分ってこうなんだなってことが鏡みたいにわかったりするんですけど。変な言い方だけど、聴いてくれる人が増えたことで鏡の数もどんどん増えていったんですよ。自分の正体がどんどんわかってきたからもっと自分のことを知りたくなって、それと同時にみんなのことももっと知りたくなって。

──自分のことを知りたいからリスナーのことを考えるようになったと。

羽深　まあそうですね、自分勝手な意見なんですけど。結成当時から今まで振り返ってみると、ひねくれてた自分が成長する過程がそのまま曲に出てて面白いなって思いますね。自分の成長期みたいだなというか。

──曲作りの進め方も変わっていきましたか？

羽深　変わりました。昔はカッコいいと思ったギターフレーズにドラムを合わせていって、メロディは後乗せだったんで。今は作詞と作曲を同時に進めてます。

中神伸允（Dr）　最初の頃ははぶちゃん（羽深）が言ってたみたいに、爆発力勝負みたいな部分がけっこうあって。だから今よりなんでもできた感はあったんですけど、その頃は各々が各々の好きなことを突き詰めるスタイルだったんで、1つのものを作るっていう感覚を今ほど共有できてなかったと思います。だけど今ははぶちゃんが歌詞もメロディもつけてある程度固まったものを持ってくることが多いんで、自ずと“歌”を大事にするようになりました。どうやったら歌が映えるのかっていう考え方に徐々にシフトしていきましたね。

ベーシストの脱退と加入

──吉田さんは前任のベーシストが正式に抜けた次の日に加入したそうですね。

羽深　僕とじんじんは止まりたくなかったんです。せっかくここまでこのバンドが面白くなってきたところなのにって。春人くんはもともと別のバンドでベースを弾いていて、僕らがバンド組み始めたくらいからの付き合いで。で、彼は僕らのCDを全部買ってくれてて、しかも企画ライブとかワンマンも全部来てくれてたんですよ。

吉田春人（B）　好きでした、普通に。

羽深　（笑）。うれしいな。やっぱり決め手はそこで。僕らを好きでいてくれる友達に弾いてもらうのが一番早かったんですよね。うまいベーシストはたくさんいると思うんですけど、僕はバンドってうまさより人間性が重要だと思ってるんで。だから決断は早かったです。

──吉田さんはそれまでファンだったバンドに加入することになっていかがでした？

吉田　話が来てほんとにうれしかったんですけど、やっぱり最初は好きなバンドに自分が入るってことに抵抗があって。すごく迷ったんですけど、2人がジョゼを続けたいって強く思ってることを感じたんですよね。やっぱりジョゼが好きだし、ここで自分が迷ってジョゼが止まるのもイヤだしなあって思って、まず弾いてみようと。

──「Sekirara」がバンドに加入して初めてのレコーディング作になったそうですが、意識したことはありますか？

吉田　僕はジョゼの曲はいちファンとしてずっと聴いてきたんで、いかにはぶちゃんの歌を100％生かすかっていう、そこだけはもう徹底しました。歌詞とかメロディに合わないフレーズやリズムだったら、いくらカッコいいと思っても全部ナシにして。以前の作り方については僕はわからないですけど、バンドが今は歌ありき、言葉ありきっていうところに重きを置こうとしてることはすごく感じましたね。