「前よりいいね」って言われます

──約2年ぶりのアルバムですが、完成してみていかがですか？

雄飛　あのね、今回、周りの友達とかに聴かせると「前よりいいね」っていう人が多いんですよ。基本的に常に前よりよければ、まあどんどんよくなるでしょ。僕はやっぱりそれが一番大事だと思ってて。

──制作する側の意識としてはどうでしたか？

雄飛　前作は復帰第1作でしたからね、もう完璧に「こういうアルバムを作ろう」っていうコンセプトがあったんです。すごい明確に。いかにもホフっていう1枚。で、今回のは曲ごとにその都度作ってたんで、アルバムとしてどうなるかっていうのは正直全然見えてなかった。でも曲を集めてみたらすごくよくて。たぶんみんな納得いくものになったんじゃないかな。

──「前よりいい」というのは同感です。このアルバムはいい曲がたくさん詰まっているのに肩肘張らないというか、力みがないですよね。

雄飛　そうですね。なんか、今の社会とうまく混じるようなものにしたかったんですよ。これ1枚でおなかいっぱいになるんじゃなくて。

──隙間がある感じ？

雄飛　うん。僕らが例えばものすごい決定盤を作ろうとして、いろんな自我みたいなものを詰め込むのは簡単だけど、リスナーにしてみたら「別にそんなにいらねえ」って話だろうと思ってて。聴いてるほうはいろんな曲をシャッフルして聴いてたりして、その中の1曲に「ニューピース」があるわけですよ。CD屋でいろんなCDがある中の1枚として聴くわけで。そこにはまったときに最高のものでありたいっていう感覚が、それこそiTunes以降はすごく強くなりましたね。だから渡辺くんにもレコーディング中にiTunesを見せて。

──見せて（笑）。

雄飛　今の人はこうやって曲を買うんだよ、と。

ベイビー　昔LP買ってた者としては信じたくない光景でしたけど。

雄飛　もちろん、アーティストとして詰め込むべきものはちゃんと詰め込むんですけど。

ベイビー　でも曲順とか決めるときにあんまり悩まなくなったっていうのはありますね。

ホフディランは得な立ち位置

──でも、そういう姿勢のおかげかどうかわかりませんけど、このアルバムは何回も飽きずに聴ける気がします。これに比べると前作はちょっと重さというか、気負いみたいなものがあったのかな、と感じたり。

ベイビー　うん、そういう部分は多少あったし。あとは復帰ムードの「おめでとう」っていうのに甘えてる感じもありましたね。

雄飛　（笑）。

──今回はごく普通の、平熱のホフディランですよね。

雄飛　本当にもう気負いはないですよ。あの、渡辺くんってちょっと得する性格でしょ。なんか、なにやっても許されるみたいなところがあるじゃない。

ベイビー　遅刻とか。（※この日ワタナベイビーは約20分の遅刻）

雄飛　そう、遅刻も許されて（笑）。いや、まあ許すしかないしね。渡辺くんに何か制裁を加えたところでしょうがないからね。

──（笑）。

雄飛　だからホフって、あの、ちょっと話が飛んじゃうかもしれないけど。一番最初デビューしたときに、俺がすごく面白いなって思ったのは、どこかのレビューで、その頃アメリカでちょうどチボ・マットが出てきたときで、なんかアメリカにおけるチボ・マットと日本におけるホフディランは似ていると。なんか知らないけど、あいつらは許すしかないっていう空気がある、と。

──わかります（笑）。

雄飛　いいとか悪いとかっていうのと別に、なんかそういうムードがあるみたいで。それは確かに得な立ち位置だと思うんです。で、たぶん僕がソロでやってたりするとそんなことないんだけど、渡辺くんとやってるホフディランって、やっぱりなんか「あり」なんですよ。だからあまり心配していないし、ホフディランはなんとなくこのままやっていけるんじゃないかな、という楽観はありますね。職にあぶれないでこのままいけると助かるなあ、みたいな（笑）。