秦 基博は“描きたい顔”の持ち主

──まずは秦さんのニューシングル「Q & A」の初回限定盤に付いているブックレット「9 & A BOOK Hata Motohiro 9th Anniversary」のことからお聞きしたいと思います。この中で花沢さんは「頭の中の秦 基博はどんなふうに歌っていますか？」という質問に対し、絵と文章を用いて回答していて。

花沢健吾　質問を受け取って、すぐにイメージが湧いてきて。「描けるな」と思ったからお受けしたという感じですね。秦さんの外見って、犬か猫かで言えば、犬っぽいと思うんですよ。オオカミとかシベリアンハスキーとかそういう感じで。あと、すごく印象に残る顔なんですよね、絵を描く人間としては。

秦 基博　ホントですか？ なんの特徴もないですけど……。

花沢　描きやすいのは「しわが深い」とか「骨格がしっかりしている」という顔なんですけど、それとは別に「描きたい」って思わせる魅力的な顔の人というのがいて。秦さんもそういうタイプなんですけど、描くのは難しいんですよね。今回は秦さんの動画を観ているときに「横顔がいいな」と思って、オオカミと一緒に描かせてもらいました。

秦　この絵を見たときは、打ち震えましたね。花沢さんはお忙しい方なので、今回のブックレットも最初は「難しいかもしれない」という話だったんです。でも、快く引き受けていただいて、しかも「すげえ！」ってワナワナ震えるような絵を描いてくださって。

──花沢さんの文章も素晴らしいと思いました。「叫んでいるわけでないのに 遠くまで響く 心に響く」というのは、秦さんの歌の魅力を的確に捉えているなと。

花沢　それも素直に出てきた感じなんですよね。前に1度ライブに行かせてもらったんですが、まず声量がすごくて。でも、大声を出しているわけではないんですよね。静かに歌ってるような感じなのにすごく響くというか。それもオオカミの遠吠え的なイメージにつながりました。

秦　ありがとうございます。自分で“オオカミみたいだ”って自覚することもないので（笑）、そんなふうに表現してもらえるのはすごくうれしいですね。

病んでたんですか？（笑）

──秦さんと花沢さんの交流はいつ頃から始まったんですか？

秦　最初にお会いしたのは2009年に「音楽と人」の連載（「秦 基博のチャレンジ学習帳」）で、アシスタント入門をやらせてもらったとき（参照：音楽と人11月号に花沢健吾。泰基博がアシスタント体験［コミックナタリー］）ですね。それまで僕が一方的にファンで。その後「アイアムアヒーロー」では１巻の帯のコメントも書かせてもらったんですよ。

──最初に読んだ花沢さんの作品は？

秦　デビュー作「ルサンチマン」ですね。「週刊スピリッツ」で連載しているときに読んで、すごくいいなと思って。

花沢　ありがとうございます。「ルサンチマン」を読んでたってことは……病んでたんですか？（笑）

秦　ちょっと病んでましたね（笑）。バイトしながらミュージシャンを目指して活動していたんですけど、大学は卒業してるから、世間的にはニートに近い状態で。そういう時期に「ルサンチマン」を読んで、主人公の気持ちがイタいなって思ったり。人間の隠しておきたいところが描かれてるなって。

花沢　あーなるほど。

秦　SF的なところもあるのに、すごくリアリティを感じたというか。その後「ボーイズ・オン・ザ・ラン」が始まって「あ、『ルサンチマン』の人だ！」と思って、それもハマって。作品ごとに設定やテーマが全然違うのも驚かされるし、いつも感動してのめり込んでます。

花沢　「ルサンチマン」から読んでくれてるのは本当にありがたいですね。最初の作品は自分の気持ちが一番乗っていると思うし、そこから読んでもらえると「理解してもらえてる」という感じがして。でも、やっぱりちょっと心配ですね。アレに同調して読んでたっていうのは（笑）。

秦　ははは（笑）。表層的なことではなくて、花沢さんにはちゃんと人間の根っこの部分を描いてくれてるという信頼感があるんです。自分もそういう歌詞を書けたらいいなっていつも思っているんですけど。

曲の中にある余白

花沢　僕は、歌詞を書くときのほうが難しいだろうなって思いますね。内容が直接的すぎると聴く人を限定してしまうだろうし、広げ過ぎたらボンヤリしてしまう気がするし。そのさじ加減が難しいだろうな、と。うかつに“愛”なんて歌えないんじゃないですか？

秦　そうですね。そういう言葉は思い切って使わないといけないので。確かに“どこにピントを合わせるか？”というのは、いつも考えます。あまりにも説明的になってもしょうがないし、かと言って雰囲気だけになってしまうと肝心なことが伝わらないので。どこまで余白を残すかというのが、僕自身が直面している問題ですね、表現者として。

花沢　余白、ですか？

秦　はい。無意識に作っていた頃は、自ずと曲の中に余白ができていたと思うんですよ。それはある意味で表現として足りてないと言えるところでもあるんですけど、結果その部分はリスナーの想像力に委ねる領域になっていたというか。

──聴き手が想像を働かせる場所が、曲の中にあったと。

秦　はい。今はその頃よりも自分の作品を俯瞰できるようになって、足りないところもわかるし、自分が書こうとしている範囲も大きくなってきて。その多くを伝えようすると、逆に聴き手の解釈の範囲が狭まっていく気がするんです。だから意識的に余白を残そうと思うんですけど、それが難しくて。