「RIVER」は畑から引き抜いた状態で食わす作品

清水　前のアルバム「LOVE」は制作に1年くらいかかったんですけど、今作は3、4カ月で作ったんです。自分たちで短くすることにしたんですけど。

山田　そうだったんだ。

清水　だから「料理するんじゃなくて、畑から引き抜いた状態で食わす」みたいな感覚で作りました。それってほかのバンドからしたら当たり前のことなのかもしれないですけど、自分たちにとってはすごく新しい手段で。「自分たちが今やりたいことをどれだけ明確に、聴いてくれる人、ライブに来てくれた人に伝えられるか？」っていう根本に立ち返ったときに、その手法が最適なんじゃないかと思ったんです。自分たちの存在、イメージを確立したくて「Age Factoryってこういうバンドなんだぜ」って色濃く提示するにはどうするのがいいのかを考えた結果、素材のままぶち当てる感じがいいんじゃないかなと。「LOVE」のときみたいに1曲ずつ練っていく作業もすごく好きなんですけどね。

山田　ああ、「畑から引っこ抜いてきたものをそのまま出す」っていうのはすごく感じた。「すごくわかりやすく、Age Factoryの衝動的な部分を感じるアルバムだな」って思ったから。

清水　今はヒップホップが流行ってたりもしてる中で、自分たちはロックバンドをしてる。それが存在意義でもあるなって思ったし、自分たちでもそれをちゃんと考えられてなかった感じがして。だから「僕らはロックバンドです」ってことが、言わなくても明確に伝わるような作品にしたいなと、すごく考えました。あと、これは自分たちの癖でもあるんですけど、アルバムの曲順でもセットリストでも、衝動的な曲は前半に置いて、最後は“優しさ”で終わりたいという気持ちがあって。だから最後はバラードで終わるようにしてます。

山田　うんうん。俺はやっぱり優しい音楽が好きだからわかるよ。自分が音楽に救われてきたからだと思うけど、激しくても優しい音楽が好きだし、自分の音楽もそうありたいって思ってるから「最後は優しさで終わりたい」というのはすごく共感できるな。

「楽しませたい」という感覚がない

山田　今年、フェスとかには出る？

清水　「京都大作戦」の牛若ノ舞台に出させてもらいます。（7月8日に出演）

山田　マジでたくさんの人に観てほしいな、Age Factoryのライブ。

清水　そうですね、できる限り。フェスっていうものに対して、普通に憧れはあるし、多くの人に観に来てもらいたいなあとは思うんですけど、僕には「楽しませたい」みたいな感覚がマジでなくて。

山田　うん。俺はAge Factoryを観てて、それが気持ちいいんだよね（笑）。なんかさ、最近って盛り上げていくバンドとか曲が多いじゃない？ それに対して、引かせるライブをできるバンドが少なくなってきたなと。俺らは昔「客をどれだけ引かせられるか」みたいな意識でライブをやってたことがあって。だから、なんで俺がAge Factoryを好きなのかって言ったら、自分らがなくしてしまった気持ちを再現してくれてる感覚があるからなんだと思う。ライブを観ててうれしくなるんだよ。

清水　そう言ってもらえると僕らもうれしいです。でも僕らはそれを狙ってるわけではなくて、自分たちのスタンスでやってるだけなんですよね。今って、おしゃれで体が横に揺れるような曲をやるバンドばっかりがフェスに出てるじゃないですか。でもああいうバンドって“楽しませたい”以外に何もない気がしていて。僕らみたいなバンドがロックフェスにもっと出るべきだと自覚してるんで、そこまで上がって行かなきゃダメやなと思ってます。そのためにも、周りのことを気にする前に、とりあえず無心で自分たちのことをやっていくべきだなと。で、そのままライブをする会場がデカくなっていくのがいいですよね。

山田　本当は各々のバンドの美学を、ただ見せればいいだけなんだよね。シーンとかを意識するんじゃなくて、自分たちのやりたいことをただやればいいだけ。

しなやかに固く

山田　THE BACK HORNは来年結成20周年を迎えるんだけど……よくよく考えたら20年続くってすごいなと思って。

清水　すごいですよ。だって20年前って僕が2歳のときですよ？

山田　……そうか。そう考えると本当にすごいな（笑）。他人事みたいだけど。

清水　僕の生涯ぐらい長い間バンドをされてる先輩バンドってすごいなって本当に思います。音がどうとかじゃなく、1つのバンドを20年も続けること自体が。

山田　もちろん、何回もくたばりそうになったことはあったんだけど、それをつないだのってライブだったなと思うんだよね。俺は素直に曲から力をもらい、お客さんとも明日のエネルギーの交換をし合ってきたから。今いる場所から1歩、それが前なのかはわかんないけど、どこかの方向に踏み出す力をライブで作れたから、自分がここまで来れたんだなと。だからそういうライブはずっと今後、何年もずっとやっていきてえなって思ってる。エイスケは今後についてどう考えてる？

清水　俺はとりあえずいろんな人に認められたい。だから今はとりあえず、どれだけいいリリックを書いて、どれだけいいCDを作って、どれだけいいライブをするかっていうこと以外は考える必要もないなと思ってます。ピュアにバンドマンがやるべきことを誠実にやろうと。

山田　Age Factoryは本当にカッコいいからね。俺も、広めてくわ。

清水　ありがとうございます。もう十分広めていただいてる気がしますけど。

山田　もっと広めていくよ。こういうカッコいいバンドは本当に知ってもらわないとダメだ。Age Factoryには信念は固くあってほしいな。だけど柔らかな対応力のある固さと言うか……そこが柔らかければ柔らかいほど、信念の固さは奥まで刺さってくと思うから。しなやかに固くいてほしい。

清水　わかりました！ がんばります。

山田　俺らもがんばります。今度、ライブも一緒にやりたいね。次はバンド同士で。

清水　ぜひ！ よろしくお願いします。