古いインフラに縛られない新しい部隊（神山）

岩井　「ひるね姫」は全部手描きなんですか？

神山　はい。

岩井　はあ……やっぱりすごい技術ですね。相変わらずアニメ界は本当に……全部描いちゃうなんて。

神山　神がかったアニメーターはまだいるなって思います。でも今回、新しいスタジオ（シグナル・エムディ）を作った理由として、日本のアニメの作り方が硬直化してしまっているという危機感があって。もちろん、そのインフラが豊かな作品がたくさんできあがる環境を生んでいるんですが、それがあまりにも硬直化してしまい、さらに衰退も始まっている。これをずっと続けていても、新しいものはもう出てこないんじゃないかと思ったんです。

岩井　なるほど。

神山　でもそんな中でも岩井さんの「花とアリス殺人事件」のような新しいものも出てきて。我々の常識とは違う方法で作られたからか、我々が失っているカロリーのようなものをあの作品を観たときに感じたんです。最近で言うと新海誠監督とかは初めからアフターエフェクツを使用して作品を作ってきていますよね。そういうふうに、外側にいた人たちが次々と登場してくる中で、スタジオシステムはもう限界にきているなと。とにかく編集が1回しかできないとか、音は音を作る人にしかいじれないとかそんな古い慣習は捨てようと。スタジオの設立には、古くなったインフラに縛られない部隊をもう一度作らないといけないという思いがあったんです。

映画はとんがっているうちに撮らなくては（神山）

──神山監督は「神山健治の映画は撮ったことがない」という著書で映画とは何かを問うていますね。今回、映画の正体はわかりましたか？

神山　そうですね……1個わかったことは、映画を撮るときは聞き分けがいいとダメだなと。自分でも悪いところだと思うんですけど、バランスを取ろうとするところがあって。でも映画はバランスを取っちゃダメだなということがわかりました。

岩井　たしかにそうですね。バランスを取ると予定調和になってしまう。

神山　そうなんですよ。とんがっているところが失われたりするので。

岩井　あと、経験があると受け身を取ろうとしてしまいますよね。

神山　長くやっていればやっているほど自分の中でイメージを作ってしまうだけでなく、変にテクニックも覚えてしまいますからね。だから映画はやっぱりとんがっているうちに撮らなくてはと思いました。

夢と現実のキワキワが面白い。最後の最後まで予想できなかった（岩井）

──これから作品を観る観客に一言いただけますか？

岩井　現実と夢にそれぞれ描かれていない部分があり、かなり見慣れない、そういう意味で予定調和感がない作品です。本当に最後の最後まで、ストーリーのハラハラドキドキとは違うところでハラハラさせられました。それぞれのエピソードが面白いんですけど最後のクライマックスが……ギリギリのギリギリまで予測できなかった。夢と現実って基本的には相交わることのないものなんですが、この作品では夢と現実の間をつないでいるものがあって、その描き方が見事だった。それが1つの化学反応を起こすところが素晴らしかったです。

神山　うっかりしていると置いてきぼりになるほど、情報を詰め込んでいます。でも仕掛けた部分とかを探らなくても勢いで楽しんでもらえるとも思うし、ココネの導線だけを追っていても観られると思う。「スカート短えな」とかね（笑）。あと夢の世界と現実とは全部関連付けているので、夢の中で起きていることが現実ではなんのメタファーなんだろうと思いながら観てもらっても面白いと思います。

岩井　夢って本当は現実になんの作用もしないじゃないですか。もし夢が現実に作用してしまったら嘘になってしまう。このキワキワが面白い。それでかなり惑わされましたね。この構成だと今何が起きているかが1回観ただけでは、なかなかわからない。2度、3度と観てみたい。

神山　ありがとうございます。僕は今すごく満足しているんです。この作品が自分でも好きで。ラッシュからたぶん100回ぐらい観てるんだけどまだ観ちゃう。ぜひ多くの方に観てほしいです。