凛凛パーカー × ジャンク　～夏の対談～

取材・文 / 塚越嵩大

恐れられていたジャンク山下

──お二組はスクールJCAの同期なんですよね。なぜ人力舎を選んだのでしょうか？

凛凛パーカー南條　「怒られなさそう」という印象だったからです（笑）。芸人も社員もみんな優しそうですよね。

凛凛パーカー・レオ　僕は本当は吉本さんに行きたかったんですけど、ガーナとのハーフなので「ハーフであることを押していけ」と言われるかもしれないと思ったんです。勝手なイメージですけど。人力舎のオープンキャンパスでは「好きなことをやってください」と言われたので、自由で寛容なのかなと思ってJCAに入りました。でも養成所でも後半は「ハーフを使え」と勧められました（笑）。3カ月間くらい使って、今はまったく使ってません。

ジャンク小森　僕は吉本、ワタナベ、太田、人力舎の養成所で、それぞれ「費用がどのくらいかかって週何回授業があるか」を計算して一番コスパがよかったのが人力舎だったんです。実は人力舎ってコスパいいんですよ。

──山下さんは？

ジャンク山下　僕は人力舎で生まれたんです。

ジャンク小森　おっ。

凛凛パーカー・レオ　やるねぇ。

ジャンク山下　人力舎で「ワハハ、ワハハ」と言われながら生まれてきたそうです。でも、いったん人力舎で面倒をみきれないということで、現在の実家がある愛知の“育ての親”のもとに預けられまして……。

ジャンク小森　お母さん、これ見たら悲しむぞ（笑）。「育ての親」って言われて。

ジャンク山下　本当のことを言うと、ちょうど誰も売れてない時期だったんですよ。「今入ったら若手の全部の仕事もらえるんじゃないか？」と思って入ったら、全然違いました。

ジャンク小森　難しかったんだ。

ジャンク山下　難しかった。入った直後くらいから真空ジェシカさん、吉住さん、ザ・マミィさんがどんどん売れてきて、そのあとスパイシーガーリックさんとかも活躍して。一番よくないタイミングでした（笑）。

──お二組は養成所では接点はあったんですか？

ジャンク小森　ほぼないです。別のクラスだったんだよね。僕らが1組で、凛凛パーカーが2組だった。

凛凛パーカー南條　そうそう。接点はなかったんですけど（ジャンク）山下が本当に怖くて……。

ジャンク山下　すごく尖ってた時期だったんです。

凛凛パーカー・レオ　「隣の学校のガキ大将」みたいな感じだよね。目つきも悪いし、こっちのクラスで誕生した楽しいノリとかをやってたら、めっちゃつまんなそうな顔で見てきたんですよ。

ジャンク山下　「つまんなそう」じゃなくて、本当につまんなかったんですよ（笑）。

凛凛パーカー南條　こっちのクラスは仲良く平和にやってたのに向こうは……。

ジャンク山下　全員軍人。

ジャンク小森　そのクラスの王が山下って感じだった。山下が笑うことが正義みたいな。

凛凛パーカー・レオ　もう松っちゃんじゃん！

ジャンク山下　でも今は丸くなりました。

凛凛パーカー南條　一番丸くなっちゃってるかもな。

凛凛パーカー・レオ　丸すぎ。

ジャンク山下　お前らが年々尖っていってるんだよ。（レオを指差して）だって嘘じゃないですか、こんな人間。時計2個してこんな髪型してる人、絶対に嘘じゃないですか。

凛凛パーカー南條　かわいいだろ！

ジャンク小森　相方から見て「かわいいでしょ」ってなんだよ。ツインテールの位置変じゃない？ ちょっとズレてる？

凛凛パーカー・レオ　その感じも楽しんでよ。ズレた感じも。

凛凛パーカー南條　カスミのネタをやるときの髪型が染み込んじゃってるんだよね。

凛凛パーカー「アタシが本物のカスミだと絶対証明してみせる！」

人力舎が少しずつ明るくなってきた

──人力舎のライブは、ほかのライブと比べてどんなところが特徴だと思いますか？

ジャンク山下　暗いと思います（笑）。照明も暗いし、お客さんも俺らのために暗い顔をしてるんだと思います。「人力舎ってこういうイメージだろう」と思って入ってきたら、本当にそうだった。

ジャンク小森　暗いというか落ち着いているというか。「自分が自分が！」みたいな人はあんまりいないです。

凛凛パーカー南條　楽屋が静かだもんなあ。

ジャンク山下　「バカ爆走！」に出てる5年目以下の子たちは明るい子が増えてきたよね。

──「この人が入ってきたのがターニングポイントだった」という、明るくなったきっかけの人はいるんでしょうか？

凛凛パーカー・レオ　……俺らかも。

ジャンク山下　そんなことはないだろ！

凛凛パーカー南條　若手の子からしたら、俺たちが先輩ゲストで出てきても緊張しないんじゃない？ ピリピリ感が薄まってきたというか。

ジャンク小森　確かにそうかも（笑）。俺らが2～3年目とかのときの8年目ってとんでもなかったじゃん。真空ジェシカさんとか魂ずさんとか。「うっ！」ってなる感じというか。今、俺らってそんな感じに思われてないよな？

凛凛パーカー・レオ　そうだね。凛凛パーカーはどんなライブでも誘われたら出ることにしているので、後輩の中では「凛凛さんを誘ったら逃げ」みたいになってるらしいです（笑）。呼ぶのが簡単すぎて逆に呼ばれない。

ジャンク山下　ターニングポイントはやっぱり人間横丁じゃない？ 楽屋の雰囲気は柔らかくなった気がする。

ジャンク小森　ポップだよね。

ジャンク山下　人間横丁がいろんな先輩としゃべるから、それを見ていた同世代の子たちも「あの先輩としゃべっていいんだ」みたいになってる気がするな。

凛凛パーカー・レオ　先輩だと永田敬介さん。永田さんって世間的には暗いイメージじゃないですか？ 実はめっちゃおしゃべりなんですよ。誰にでも優しく話しかけてくれるし、話が尽きない。ディズニー好きだし。

ジャンク山下　すごく歩くし（笑）。

ジャンク小森　永田さんも前はもう少し話しかけづらい印象だったよね。先輩たちもみんな明るくなってきてる気がするな。意外と俺らがターニングポイントだったのかな……。俺らです！ 「人力舎が明るくなった要因は凛凛パーカーとジャンク」って書いてください（笑）。

すごいスピードで人力舎に溶け込んだヒロ・オクムラ

──「夏ネーター」出演者の中で特にオススメの芸人を教えてください。まずは「弾けるパチパチサイダー編」はいかがでしょうか？

ジャンク小森　グレンジャー。ミウラが「桑田佳祐とブブゼラのちょうど中間の音が出せる」という特技を持っていて、それが好きなんですよ。めっちゃ面白い。本当に中間なので1回見てほしいです。

ジャンク山下　半分くらいの人には刺さるんですけど、もう半分の人には刺さらなくて。恐らくブブゼラを知らない（笑）。平場でやる可能性があるので、来る人はあらかじめブブゼラの音を聞いておいてほしいです。

凛凛パーカー南條　僕はダックワーズ。「チリ」という新ネタライブを毎週やっていて、ネタの本数がすごいことになっているので、その中から何を「夏ネーター」に持ってくるのか注目です。

ジャンク小森　今年だけで60～70本くらいの新ネタができてるんじゃないかな。

凛凛パーカー・レオ　だいぶ粗いのもカウントしてね（笑）

──11月開催の「チリ」第99回には100人が出演するんですよね。

ジャンク小森　そうです。凛凛パーカーは呼ばれてない？

凛凛パーカー・レオ　出るよ。

ジャンク山下　出るんじゃねえかよ。先輩が100分の2として出るなよ！

凛凛パーカー・レオ　この間の「チリ」で芸人たちが生バンドに挑戦する企画をやってたんですけど、写実派というコンビの吉井くんが練習のときに体調不良で倒れちゃって。みんなが「大丈夫？」って駆け寄ってきたとき、薄れゆく意識の中、南條が「蜂が飛んでる」という話を楽しそうにしているのが聞こえてきて切なかったらしいです。

ジャンク小森　なんの話だよ！

凛凛パーカー・レオ　人が倒れてるときに、飛んでる蜂のほうが気になってたらしいです。

凛凛パーカー南條　蜂にも刺されないように心配してたんだよ！ 危ないから。

ジャンク山下　僕の注目芸人は、ゆめちゃんです。この中で知ってるのがゆめちゃんくらいなので。

ジャンク小森　お前、“世間”すぎるだろ！

ジャンク山下　最近ご結婚されたので、人妻になって「シカゴの女（※）」がより艶やかになるはずなので。「シカゴの女」をやるかはわからないですが、より妖艶になって大きな舞台を動き回るゆめちゃんは楽しみです。

※編集部注：「シカゴの女」を名乗るセクシーな女性がダンスを挟みながら漫談をするネタ。ゆめちゃんは2022年元日に放送された「ぐるナイおもしろ荘」（日本テレビ系）でこのネタを披露し、見事優勝を果たした。

──「渚のマーメイドスプラッシュ編」はどうでしょうか？

ジャンク小森　ラバーガールさんかなあ。俺らの中では「エンタの神様」の人という印象が強かったのに、今やTikTokがすごいじゃん。ちゃんと面白い。

ジャンク山下　そりゃそうでしょ。20年くらい上の先輩に「ちゃんと面白い」って失礼すぎるだろ。

ジャンク小森　違う違う、そもそもTikTokって普通つまんないじゃん！ その中で輝いてるのって、相当面白いってことだよ。

ジャンク山下　じゃあ、それをちゃんと言えよ！ 今夜も星が綺麗のヒロ・オクムラ（※）さんは「夏ネーター」初登場じゃない？

※編集部注：ヒロ・オクムラはSMA所属のピン芸人だが、人力舎所属の三福エンターテインメントとのユニット・今夜も星が綺麗としても活動中。

ジャンク小森　人力舎のライブにはすでにめっちゃ出てるよね。溶け込むスピードがすごいんですよ。今や楽屋に普通にいるもんな。

ジャンク山下　当たり前のように人力舎の後輩たちとしゃべっててビックリします。

ジャンク小森　オクムラさんが後輩に見えるときもあります。童顔だから（笑）。

凛凛パーカー・レオ　ジェロさん（鈴木ジェロニモ）とかは最近、ネタ以外の活動がけっこうすごいじゃん。そろそろ「鈴木ジェロニモってネタもやる人なの？」という人も出てきそうなので、ここで改めてネタの人なんだということを証明してほしい。

ジャンク小森　何様だよ！ 同期だろ！ でも確かに、もともとコンビ時代（コガラシガーナ）に僕らの期の首席だったので、ネタの人だということも浸透してほしいね。

凛凛パーカー南條　俺はゆってぃさんかな。

凛凛パーカー・レオ　ゆってぃさんは誰もが見たいよ。

凛凛パーカー南條　ワンセグで「爆笑レッドカーペット」を録画して、ゆってぃさんのところを溜めてたからね。チャック空いた状態で出てきちゃってウケてるところとか覚えてる。

ジャンク小森　あぁー、なんかあったな（笑）。

凛凛パーカー・レオ　みんなの思い出だ。

ジャンク山下　僕はターリーターキーさん。漫才をやるのか、コントをやるのか一番想像がつかないので。

ジャンク小森　なんだよ、その理由！

ジャンク山下　ターリーさんだけはわからない。大体どっちかわかるじゃん。本田兄妹さんとかも「THE SECOND」では漫才やってたけど、本業はコントじゃん。ターリーさんだけが本当に未知数。かなり気になりますね。

トンツカタン森本のMCがうますぎてみんな肩を崩す

──お二組にとって「夏ネーター」はどんなライブですか？

ジャンク小森　めっちゃ好きなライブです。いつもよりお祭り気分で楽しい。人力舎って秋とか冬をメインに動いてそうじゃないですか。でも「俺らだって夏に動けるんだぜ！」という感じがする（笑）

凛凛パーカー南條　俺は遊び道具持っていくもん。楽屋が広いのでみんなでカードゲームできるんですよ。終わったあとも遊ぶし。「夏ネーター」のときはいつもより雰囲気がさらに明るいよね。

ジャンク山下　みんなちょっと浮足立ってる。会場がデカくて、楽屋にすごい量のお弁当やスイーツがあって、お客さんも温かくて全組ほぼウケるので、すごくホクホクなんですよ。平場では浮ついてスベります。

ジャンク小森　わかる（笑）。普段やらないことをしちゃうんだよね。

ジャンク山下　弁当いっぱい食べて、血糖値が上がって。

ジャンク小森　僕は大食いなので、トンツカタン森本さんやザ・マミィ林田さんに弁当を5～6個食うところを毎回見せています。

──見せられている側の感情は喜怒哀楽でいうところの「喜」といった感じなのでしょうか？

ジャンク小森　優しいので「すごいねえ、俺そんな食えないよ」みたいなリアクションはしてくれます。

──ほかに「夏ネーター」の思い出は何かありますか？

ジャンク小森　ゆってぃさんの平場がめっちゃ面白かったのも記憶に残っています。ゆってぃさんのライブでの平場であんまり見る機会ないじゃないですか。ぜひ見てほしいです。

ジャンク山下　夜公演が「夏ネーター」、昼公演が「審査委員長は真空ジェシカ」だった年があって、真空ジェシカさんが審査員のネタバトルで優勝すると「夏ネーター」に出られるんです。若手たちが出場する中になぜか本田兄妹さんがいて、地肩の面白さで勝ち上がるという事件がありました。

ジャンク小森　最初から「夏ネーター」に出せよっていう（笑）。

凛凛パーカー・レオ　「夏ネーター」で真空ジェシカさんにネタを見てもらえるのはうれしいよね。

ジャンク山下　そうだね。面白かったらちゃんと声かけてくれるし。あとはトンツカタン森本さんのMCが毎回すごいのでぜひ見てほしいです。若手のカスみたいなボケをすべて極上の料理に仕上げてくれるので、逆にみんな肩を崩すんですよ。面白くないのに面白いんだと錯覚して、別のライブで同じ感じでボケてスベるっていう（笑）。

夏の終わり

──今年の「夏ネーター」への意気込みをお願いします。

ジャンク小森　このメンツで一番ウケたいです。

ジャンク山下　それヤバいな。

ジャンク小森　ジャンクは出るライブ全部で一番ウケたいという目標でやってるので、「夏ネーター」でも変わらずウケたいです。

凛凛パーカー・レオ　このメンツはなかなかだよ。

ジャンク山下　いや行けるべ。

ジャンク小森　行けるべ。

凛凛パーカー・レオ　あの頃のジャンクだ（笑）

ジャンク小森　とにかく先輩たちの胸を借りる気持ちで、楽しみます。

ジャンク山下　僕は前回、何かの企画でくじを引くときにネイチャーバーガー笹本さんがツッコむときのポーズをするという、前から2列だけを笑かすようなボケをしてしまって。

ジャンク小森　広い舞台なのに。

ジャンク山下　だから今回は狭いお笑いをしないように気を付けます。老若男女を笑わせるようにがんばります。

ジャンク小森　（ウエストランド）井口さんに怒られたのもこのライブだっけ？

ジャンク山下　そう。企画の中で「嫌な先輩川柳を言ってください」というお題が出て、2秒で「タイタンの ウエストランド 井口さん」って思い浮かんじゃったんですよ。ここまで字余りなく五七五になることなんてないじゃないですか。これはもはや井口さんが悪いんじゃないかというくらい奇跡的に五七五にハマってた（笑）。会場では笑いが起きたんですけど、その情報がすぐに井口さんの耳に入ったみたいで「ジャンク山下か」とだけツイートしていて怖かったです。後日謝ったんですが全然許してくれなかった（笑）。ジャンクは井口さんに嫌われてるので、今年は「井口さんのプラスになる川柳を読む」ということも目標にしたいと思います。

ジャンク山下を威嚇するウエストランド井口

凛凛パーカー南條　僕は平場で真空ジェシカ・ガクさんになるべく迷惑をかけるのが目標です。困ったガクさんが本当に面白いので、困らせたくなっちゃうんです。

凛凛パーカー・レオ　わかるなあ。僕は……ちょっと話がズレるかもしれないですけど、毎年「夏ネーター」が終わった瞬間にスッと夏も終わるイメージなんです。

ジャンク小森　そのイメージないなあ。9月も全然暑いしな……。

凛凛パーカー南條　セミもいるしな。

ジャンク山下　夜の部の人がいうならわかるけど、お前ら毎回昼の部だろ。

凛凛パーカー・レオ　でも言いたいことはわかるでしょ？ 夏を見逃さないように、この瞬間を熱く……。

ジャンク小森　あっ、いいこと言おうとしてたのか。

凛凛パーカー・レオ　もういいよ。（ガヤで）台無しだよ（笑）。

ジャンク山下　人力舎がデカい箱で大型ライブをやるのは年に1回、ここだけなのでぜひ来ていただきたいです。

ジャンク小森　俺らもがんばって売れて、2日間開催にして満席にできるようにしたいね。

人力舎ネタライブ「夏ネーター2025」

弾けるパチパチサイダー編

日時：2025年8月26日（火）14:45開場 15:00開演 17:00終演予定
会場：東京・さくらホール
料金：S席3000円（前方席 / フォトカードの特典あり） A席2000円（税込）
チケット：イープラスで販売中。
＜出演者＞
MC：真空ジェシカ
センス爆発女 / 魂ず / ゆめちゃん / 化石コンパス / バイオニ / いかちゃん / ふぁのシャープ / 凛凛パーカー / めっちゃ最高ズ / おしどり大名 / ハルひなた / 炭酸水 / 雨傘 / グレンジャー / ダックワーズ / 花ブービー / 海底金融 / 写実派 / センチメンタルズ / トツカミツカ / タルタル関数 / きり
前説：キャラメルパンダ

渚のマーメイドスプラッシュ編

日時：2025年8月26日（火）18:30開場 19:00開演 21:00終演予定
会場：東京・さくらホール
料金：S席4800円（前方席 / フォトカードの特典あり） A席3800円（税込）
チケット：イープラスで販売中。
＜出演者＞
MC：大久保佳代子 / トンツカタン森本
ゆってぃ / 鬼ヶ島 / ラバーガール / 本田兄妹 / リニア / 今夜も星が綺麗 / 岡野陽一 / うちまつげ / じぐざぐ / 真空ジェシカ / 永田敬介 / トンツカタン / アンダーパー / 吉住 / ザ・マミィ / ターリーターキー / スパイシーガーリック / ジャンク / 鈴木ジェロニモ / バローズ / まぐろ兄弟 / あおいちゃん / ソルトレイク / 人間横丁
前説：マインドスティール

プロフィール

ジャンク

小森瑠斗（こもりりゅうと）
1997年10月17日生まれ、北海道出身。

山下瑞生（やましたみずき）
1994年11月1日生まれ、愛知県出身

スクールJCA26期生の小森瑠斗と山下瑞生が2018年に結成。2021年に「M-1グランプリ」の準々決勝に進出し、ライブシーンで注目を集めた。2022年4月からは月額制音声配信サービス・ArtistspokenのPodcast番組「週末は踊る」で日曜パーソナリティを担当している。

凛凛パーカー

南條聖（ナンジョウサトシ）
1994年12月15日生まれ、東京都出身。

レオ
1993年7月18日生まれ、東京都出身。

略歴
スクールJCA26期生の南條聖とレオが2018年に結成。レオはフリースタイルラップを得意としており、2023年には「フリースタイルティーチャー」（テレビ朝日）の「第3回 芸人ラッパーニューカマートーナメント」に出場した。南條はちいかわにまつわるポストがXで58万いいねの大バズり。