松濤で「鍋島家」を知らないやつはモグリ

──そもそも今回の話はどうやってスタートしたんですか？

KEN THE 390　まずはポニーキャニオン経由で「佐賀の歴史をラップする曲を作りたい」って相談を受けたんですよ。その後に佐賀県庁広報広聴課の担当者と直接お会いして、佐賀の歴史や企画に対する意気込みを教えてもらいました。その段階で担当者の中に人選を含めた具体的なアイデアがあったので、これは面白くなりそうだな、と。

DEJI　僕は佐賀県出身でその担当者とは高校の同級生なんですよ（笑）。ひさびさに連絡をもらったら、すごい話だったんでいろんな意味でびっくりしましたね。

KOHEI JAPAN　俺は歴史がすごく好きなんで、ポニーキャニオンからも「佐賀県と幕末の曲を企画してるから何かあったら協力してね」と言われてて。

KEN THE 390　最初に話をもらったときは「歴史の教科書をラップして」とか言われるのかなと思ってドキドキしました。でも佐賀県側から「ヒップホップ的にクリエイティブなものにしてほしい」と言ってもらったので、すごくやりやすかったです。

Kダブシャイン　俺は去年の末に新しいアルバム「新日本人」を発表したんですが、それを聴いた友人がこの企画のデザインに関わっていて、親和性あるんじゃないかって推薦してくれたみたいです。正式に話をもらったときは「早稲田出身じゃないのにいいのかな」って（笑）。

──早稲田大学は、佐賀出身の武士で政治家としても有名な大隈重信が創設しました。で、KEN THE 390さん、KOHEI JAPANさん、DEJIさんの3人は早稲田大学ソウルミュージック研究会「GALAXY」のOBなんですよね。Kダブさんは佐賀とどんなつながりがあるんですか？

Kダブシャイン　俺の出身地である渋谷区の中で、松濤や神山町という地区は、もともと佐賀藩主だった鍋島家が維新後に茶園を始めた場所なんですよ。通っていた松濤中学の隣に公園があるんだけど、そこも「鍋島松濤公園」という名称で。松濤に鍋島家のお茶畑があったという話は、渋谷区の教科書に書いてあるので子供の頃からなんとなく知ってはいたんですよ。

DEJI　全然知らなかった。佐賀県民でも、鍋島家に縁のある地が渋谷にあることを知っている人は少ないと思いますよ。

鍋島松濤公園

維新後、鍋島家はこの地にあった紀伊徳川家の下屋敷を譲り受け、1876年に「松濤園」という茶園を開いて「松濤」の銘で茶を売り出した。茶園が廃止されてからは、湧水地を中心とする一画が児童遊園として公開され、1932年に東京市に寄贈されたのち、渋谷区に移管された。

Kダブシャイン　小学校の頃は松濤に鍋島家の大きなお屋敷があって、1コ上には鍋島君という上級生もいたの。お屋敷は小学校5、6年のときに取り壊されちゃったんだけど、そのあと立派なマンションができて、名前は言えないけど今でもすごいお金持ちがいっぱい住んでるよ。だから俺らの近所で「鍋島家」と言えば名士で、地主のさらに上みたいな感じだった。

KEN THE 390　マジっすか？ それすごいですね。

Kダブシャイン　うん。自分の地元が佐賀県と関係あるってことは、この企画をやるまで知らなかったんだけど鍋島家のことは幼少期からずっと知ってて体に染み付いてたよ。

聡明すぎる佐賀藩主・鍋島直正 a.k.a 閑叟

──「The SAGA Continues...」は先ほどから話題に上がっている佐賀藩主・鍋島直正について歌った曲ですが、この方は有名なんですか？ 僕は歴史に疎いので全然知りませんでした。

KOHEI JAPAN　大丈夫、普通はみんな知らないから（笑）。今回具体的に話をもらって、鍋島直正の曲と知って俺もびっくりしたもん。幕末のことはいろんな文書や物語が書かれているけど、この鍋島さんはそんなに出てこない。

DEJI　佐賀県民でも詳しく知ってる人は少ないと思いますよ。

KOHEI JAPAN　明治維新を推進して政府の主要官職に人材を供給した薩摩藩、長州藩、土佐藩、肥前藩（佐賀藩の別称）を総称して「薩長土肥」という言い方をするのね。でも薩摩、長州、土佐は知ってるけど、「肥前ってどこだ？」って感じ。俺もそうだった。「何したんだっけ？」って。

KEN THE 390　曲を聴いたら、ほとんどの人は驚くはずです。鍋島直正 a.k.a 閑叟はすごすぎるから。

KOHEI JAPAN　歴史書には「鍋島閑叟」とか、「閑叟公」と書かれてたりもする。「閑叟」と名乗ったのは藩主を引退してからなんだけど。佐賀藩は自分たちの利益を守るために秘密主義だったらしくて、だから鍋島さんのことがあまり知られてないのかもしれない。

──閑叟はどんなところがすごかったんですか？

KOHEI JAPAN　今回の企画では、閑叟の業績を大きく4つに分けて、それが「The SAGA Continues...」のテーマにもなってる。それは「近代化」「最強の軍事力」「先見の明」「近代国家の礎を作った教育」ということ。俺らはこのテーマをそれぞれのヴァースでわかりやすく歌ったの。

Kダブシャイン　閑叟は藩主として聡明すぎたんですよ。幕末の薩摩、長州、土佐は下士たちがすごいがんばってるのね。「俺らがやらなきゃ」って。でも閑叟は聡明すぎて下からの突き上げみたいなのがなかったから、物語になりにくいのかもしれないね。

アカデミックな内容だからこそポップにしない

──決して有名だとは言えない閑叟について、みなさんはどうやって歌詞を書いたんですか？

KOHEI JAPAN　佐賀県の担当者から、事前にものすごい分厚い資料をいただいたんですよ。そこには歌詞で絶対に言ってほしいことも明記してあったから、俺の気持ちをどうのこうの言う必要もなかった（笑）。

DEJI　ですね（笑）。僕もそれに沿っていかに自分らしく、かつわかりやすくラップするかってことを意識しました。

KEN THE 390　最初から完璧な設計図があったようなものなんです。

Kダブシャイン　「The SAGA Continues...」は基本的に全員、幕末当時の大砲とか軍事力のことをラップしてるんですよ。だからこの曲はある意味、幕末のギャングスタラップなんです（笑）。

──事前に言うことを決められてるとやりにくくないんですか？

KOHEI JAPAN　全然。歴史とラップという企画だったからこそ、ブレない軸を最初に提示してもらえて俺はかなりやりやすかったな。

KEN THE 390　内容は決まってたけど、フロウやライミングについては自由だったんですよ。僕らはみんな、「自治体モノだから老若男女に分かりやすいラップをしよう」とは思ってなくて。そこに合わせていくとどんどんヒップホップ的なエッジがなくなっていくから、むしろ普段通りの塩梅でラップしました。

──ビートもDJ WATARAIさんらしい音ですね。

KEN THE 390　こういうアカデミックなテーマの曲ってポップになりがちなんですよ。ここで明るいトラックを選んじゃうとバランスが悪くなると思ったんで、あえてWATARAI節のダークなビートをお願いしました。