今回の対談は布教活動です

──お二人が顔を合わせたのは今日が初めてですか？

の子　去年の夏に1回会いましたね。でもちゃんとしゃべったことはなくて。以前からネットで交流があったからそんな気はしないんですけど。

諫山創　その件で最初に謝罪させていただきたいんです。の子さんとは最悪の出会いをしてしまったので……。

──その去年の夏の話ですか？

諫山　はい。エンディングテーマの打ち合わせがあるとは聞いてたんですけど、メンバーがもう来てるって知らなくて「わあ、会いたくねえ！」って言っちゃったんですよ。

の子　ははは（笑）。

諫山　その言葉が伝わっちゃったみたいで、会うなり「すいません、なんか会いたくなかったみたいで」って言われてしまって。まずそれについて弁解させてください。例えば僕はももクロ（ももいろクローバーZ）も大好きなんですけど、もし「今この場にももクロが来ます」って言われたら、本気でそこの窓から逃げると思います。「好きな人に自分を見られたくない」っていう病気なんです。これ、たぶん探したら病名があるんじゃないかと思う。

の子　僕は諫山さんのことを他人と思えないというか、こう言うと慣れ慣れしいんですけど、同じ戦場にいる戦友みたいなものだと勝手に思ってて。僕は今ちょっと気分が落ちてる時期なんですけど、たぶん諫山さんも弱いんじゃないですか？

──人として？

の子　そう。描かれた作品に触れたうえで「こういう表現って、弱い人からじゃないと出てこないよな」って思ったんです。神聖かまってちゃんって世間から異質のものとして見られがちなんですけど、単に圧倒的に弱い奴ってだけなんですよ。ホント雑魚なだけ。いつ社会的に死んでもおかしくない（笑）。今回エンディングテーマのお話をいただいたとき、ズタボロな僕を諫山さんが戦場で救ってくれたような感覚だったんです。ホントにありがとうございます。

諫山　僭越ながら僕もその弱さはわかります。僕がかまってちゃんに共感したのは“学校に行きたくない精神”だったと思うので。今回こういう対談をさせていただくことになったのは、僕にとって布教活動みたいなものなんです。

の子　布教活動（笑）。

諫山　世間的にかまってちゃんは「放送事故を起こすバンド」みたいなイメージが強すぎると思うんですが、ファンとしては別のアングルで“俺が自慢したいかまってちゃん”をみんなに知ってもらいたいんですよ。

の子　その件はホントに迷惑かけてます（笑）。放送事故って結局自分の責任、身から出た錆ですから。僕はやることがブレブレなもんで、インタビューをされても毎回言うことが変わるし、ネットの配信でもリスナーから「なんなんだお前は。何がやりたいんだ」みたいによく言われるんですよ。でもどの部分も全部ひっくるめて僕なんです。なのにやっぱり、クローズアップされるのはやんちゃなところだし、変な奴ってイメージはいまだに持たれてますね。

──とは言え諫山先生には、世間が思っているのとは違うかまってちゃんの魅力が伝わっていたってことなんでしょうね。

の子　そうですね。過激な行動をするのも自分の素の一面ではありますけど、あれだけが自分なのかっていったら、そうじゃないんで。それをわかってくれてる諫山さんと今こんな感じで話せるのは、すごくうれしいんですよ。今はこういう場だけど、いつか機会があったらお酒飲みながらもっともっとラフに話したいです（笑）。

「進撃の巨人」はファンタジーのようでいて現実だと思う

諫山　今回、エンディングテーマの制作に僕も最初から関わらせていただきましたが、「こういうイメージでお願いします」って言うことに申し訳なさがありまして……。

の子　いや、言ってくれたおかげで僕はすごくやりやすかったんですよ。僕も「進撃の巨人」っていう作品の世界観からイメージするものがあって、それをそのまま書いたので。

──ちなみに諫山先生は、具体的にはどんな曲にしたいとお願いしたんですか？

諫山　例に出したのは「コンクリートの向こう側へ」。ああいう、かまってちゃんらしい“ホーリー感”で「風の谷のナウシカ」のオープニングテーマを作るとしたら、っていうイメージがあったんです。

の子　その話をいただいて僕、けっこういろいろ曲を作ったんです。「夕暮れの鳥」だけじゃなくて「光の言葉」もこのときにできた曲なんですけど、最終的に「夕暮れの鳥」がエンディングテーマに選ばれたって形で。

──全編英語詞の曲は「夕暮れの鳥」が初めてですよね？

の子　初めてです。異国感みたいなものを出したかったんで。

──英語だけで歌うことに、普段と違う難しさはありませんでしたか？

の子　いや、もともと英会話やってたんで。NOVAに通ってたんです。

──の子さんは自分の内面を曲にして表現するタイプなので、今回のように、何かのためにここまで寄り添って曲を書き下ろすのは珍しい気がしました。

の子　珍しいっすよ。でもホントにやりやすかったんです。作った曲はほとんど、ぶっちゃけ15分から20分くらいで大まかなところはできました。「光の言葉」だけは構成をめっちゃ考えたんで、けっこう時間かかって。先程も言いましたけど、作品を読みながら共感する部分があったので、パッと曲が浮かんできたんです。なんだろうな……言い方失礼ですけど、暗い物語じゃないですか？ 暗いっていうか絶望。

諫山　そうですね。

の子　でも俺、これって現実だと思うんです。ファンタジーの世界を描いているようで、それだけじゃない。ここに巨人はいないけど、現実でも人がどんどんどんどん死んでいきますし。音楽業界は希望にあふれたキラキラした作品を求められがちなので、それに対して俺は「ああ、居場所ねえな」みたいに感じてたんです。でも「進撃の巨人」を読んで、同じ戦場で創作してる人がいるんだなって勇気付けられたんですよ。