なとりからツミキへのラブレター

──ツミキさんは「セレナーデ」のデモを受け取ったとき、どのような印象を抱きましたか？

ツミキ　デモ段階で、ある程度楽曲として完成していたんですよ。なとりの編曲もされている状態で送られてきて、やりたいことが明確に伝わってきた。なとりが長期にわたってオファーをかけてくれたプレッシャーもあったし、この完成形にプラスアルファを乗せないといけない、というとんでもない圧力を感じて。まずは、自分がどのようになとりと手を取り合って、この100%を120%、200%に持っていくかを第一に考えました。

──アレンジをするにあたっては、むしろ歌詞とメロディのシンプルな骨格だけのデモのほうがやりやすかった？

ツミキ　そうですね。「もうこれでいいのでは？」と思うくらいできあがっていたんで。それくらい、楽曲に対しての思い入れが強いことも伝わってきました。歌詞もほぼできあがっていて。鬱屈としていてダークなのに喉をからしている感じ、その二律背反が楽曲のテーマになりそうだと思って、そこを軸に作っていきました。

──ツミキさんにデモを渡す段階では、アレンジやサウンドにどんなイメージがあったんでしょうか？

なとり　僕はタイアップのときはボカロカルチャーの好きな曲の文脈を引用して作ることが多いんです。「セレナーデ」を作ったときは、エレクトロスウィングのスタイルを引用したいとずっと考えてました。で、ツミキさんの曲とエレクトロスウィングはすごく相性がいいと思うんだけど、実はツミキさんの曲では聴いたことがないなと。ツミキさんも「やったことないわ」と言っていたから、新しい響きが生まれるんじゃないかと思った。だからデモもエレクトロスウィング調にしたし、よりその方向に向かっていくようにお願いをしました。

──ツミキさんはエレクトロスウィングという方向性をどう受け止めましたか？

ツミキ　単純にいろんな実験ができそうなテーマだなと思いましたね。僕自身はエレクトロスウィングにそんなに明るいわけではないけど、もちろんジャンルの存在としては知っていたし、僕以外のボカロPでも、例えばぬゆりくんとか、エレクトロスウィングで名を馳せたアーティストがたくさんいて。自分もプライドを持ってやってきた以上、ちゃんとそこに並ぶかそれ以上のものを作らないといけない。自分が超えるべきハードルとしてもいいテーマだなと思って、楽しんで制作しました。

──なとりさんの中で、あえて“ツミキさんっぽさ”を入れる余地みたいなものは意識していましたか？

なとり　そうですね。普段から曲を作っている中で「ツミキさんに影響を受けすぎてる」と感じるところがあって。いつもは自分のオリジナリティと相反するからそれを消さなきゃいけないと思ってるんですが、今回はそれを削ぎ落とさなかった。「ここはツミキさんだわ」と思うことがあっても、「ツミキさんとやるんだから、ある意味のリファレンスとしてこれをそのまま送ろう」と、自分なりにリスペクトを込めて作りました。

──聴いた印象としては、主旋律に対してのオブリガードにツミキさんらしさを感じました。

なとり　そこはありますね。合いの手というか。例えばサビ終わりの「誰でもない、あなただけ」というところは、ライブでみんなに歌ってもらう風景を想像しながら作ったんですけど、そこもやっぱりツミキさんに影響を受けていて。あらゆるところでこの曲はツミキさんから受け取ったものを引用して作ったなと思います。

──ツミキさんは自分の曲の“らしさ”についてどう思いますか？

ツミキ　自分ではなかなか気付けないですけど、1つ思ったのは、この曲、2番のサビのあとにピアノソロがあるんです。僕はボカロ曲にピアノソロを必ず入れていたので、そこにものすごくラブレター的なものを感じました。たぶん、なとりなりに「こういうことをやってほしい」というリファレンスで作ってくれたものだったんですけど、僕はそれをすごく気に入って。結局ピアノソロはそのまま使いました。なとりは打ち込み直してほしかったのかもしれませんが、僕としてはそのまま使うことに意味があった。リスペクトを感じたし、自分がやってきた功績がこの8小節にある気がして、うれしかったです。

「セレナーデ」は「呪われてる曲」

──ツミキさんとしては、今回のコラボでどんな化学反応が起こったと思いますか？

ツミキ　アニメも含めていろんな要素が複雑に絡み合ってできた曲ですが、単純に、僕がやってきたことと、なとりがやりたいことの相性のよさが、きちんとバランスをとって生まれたものだと思います。相反する要素を持った人同士が作る楽曲だからこそ生まれる化学反応じゃなくて、同じ記号を持ってるもの同士のぶつかり合いというか。そこが面白いなと。自分の音楽人生の中でもあんまりない体験をさせてもらえました。

──なとりさんは「セレナーデ」ができあがってどんな感慨がありましたか？

なとり　実は、僕にとってこの曲は「呪われてる曲」で、そんなに冷静には聴けなくて。自分に足りなかったものを思い出したり、いろんな感情が湧いてくるんです。だから武道館に向けたリハでこの曲を歌っていても、作っていたときのことがよみがえって、感慨深くなって泣けちゃうこともあって。でも同時に、ツミキさんと一緒に作れた喜びも、いい曲ができたという実感もある。個人的にはツミキさんとできたことに大きな意味があるというか、ツミキさんがいないとダメだったなと思います。

──呪われた曲である、というのはどういうことなんでしょう？

なとり　いろんな人を傷付けながら作った曲なんです。スタッフも、家族や友達も。この曲の制作中、どうしても自分の中で治安を悪くしないとやってられないときがあって。

──ダークサイドに落ちていくアクアと自分を重ね合わせることに過剰に向き合った、と。

なとり　そうですね。ムシャクシャしながら作った記憶があります。全部に腹が立ってた時期だったし。だから、スタッフにとっても居心地のいい曲ではないと思う。みんなが病んでる時期でもあった気がするんですよ。そういうエゴでできた曲に、ツミキさんに無理やり入ってもらったみたいな部分があって。そんなことも含めて、これまでで一番魂を込めて作ったので、燃え尽きたという実感も含めて「呪われてる」という言葉を使いました。

なとり「セレナーデ」ジャケット ©赤坂アカ×横槍メンゴ / 集英社・【推しの子】製作委員会

──ツミキさんは、そういうなとりさんのダークサイドも見ていたんですか？

ツミキ　そうですね。何回か会う中で「暗いな」と思ってました（笑）。なとりはもともと暗いオーラがあるし、それがよさでもあると思うんですけど、中でもこの曲の制作期間にスタジオでコライトしたときは、確かに元気がなかった。なとりはコンポーザーとしてもとても優れていますが、「演者」としての側面もかなり強いと思ったんです。楽曲によって人間性がすごく左右されるタイプなんだろうなって。「今はそういうモードなんだな」と受け止めて一緒に制作していた記憶はありますね。