BLACK SHEEP RECORDSは実家みたい

──そんな2組が、BLACK SHEEP RECORDSという同じメジャーレーベルに所属することになりました。レーベルの先輩であるヒスパニから見たBLACK SHEEP RECORDSってどんなレーベルですか？

とも　ディレクターがこっち見て笑ってますけど（笑）。すごくいいレーベルだと思います。まあ俺らしかいないんで、どういうレーベルかって言うのはあんまりないと思うんですけど。

Tack朗　実家みたいな感じですね。正直言うと、僕らは“メジャーファック”なバンドだったんですけど、メジャーとかインディーズとかじゃなくて、誰と仕事するかってところが一番大事だった。

とも　ディレクター、泣いちゃうよ（笑）。

Tack朗　ディレクターと話をしていくうちに「あれ？ この人頭ぶっ飛んでんぞ？」って思って、本当に信頼できる大人っているんだなって思えるようになったので所属を決めた。BLACK SHEEP RECORDSに所属して今年で3年目になるんですけど、本当に命がけで俺らのことを守ってくれるんです。いろんなところで打たれながら、擦り切れながらも俺らの意見を通してくれるんです。

──“メジャーファック”だったとおっしゃいましたが、3年経ってみてそのイメージは変わりました？

Tack朗　うーん……実際自分たちがメジャーバンドだってあんまり思ってなくて。ともは？

とも　まあメジャーデビューしてから、キャビアしか食ってないですけどね。

Tack朗　そうですね、キャビアしか……。

KICHIKU　マジ？ じゃあ俺らも間もなくキャビア食えるようになるん？

Tack朗　まあ、がんばれよ（笑）。

KICHIKU　僕らも「メジャーに行きたい」っていう気持ちは別になかったんですけど、自分たちの環境を変えたいって思ってて。で、2017年に結成10周年を迎えるから、そこで変えられるようにと動き始めた頃に、ヒスパニとレーベルのディレクターと出会ったんです。ヒスパニと一緒にツアー回ってるときに、ディレクターが俺らのライブでモッシュしてて。「そんなことある？」って思って、俺らは迷いなく、ここに入るって決めました。

──BACK LIFTは先月メジャーデビューを果たしたわけですが、何か変化はありますか？

KICHIKU　まだ実感もそんなにないけど、やっぱり気は引き締まってますね。今までなんとなくやってきてしまったことも、ちゃんと考えて動かんとなと。もう少しで結成して10年経ちますけど、1から始めるくらいの気持ちです。

三者三様のライブ観

──ヒステリックパニックの新作「LIVE A LIVE」のテーマが「ライブ」ということで、それぞれ「ライブ」をどういうものだと思っているか教えてもらえますか？

とも　よく「お腹空いた」くらいの感じで「あー死にたい」って言う人いるじゃないですか。でもライブではそれを思う暇すらない。だから「死にたい」って言ってるヤツでも問答無用で生きざるを得ないのがライブなんじゃないかなと。そういうことを歌ったのが今作の1曲目「A：LIVE」です。この曲は「死にたいって言ってるやつをライブで殺す」っていうテーマで。お客さんからしたら、「あと3日がんばればライブ行ける」とか「今週テストだけど乗り切ったらライブだ」とか、ライブがあるからバイトとか仕事とかがんばれるっていうことがよくあると思うんですけど、それってバンド側も一緒で。「今週末ライブだからそれまでにコンディション整えておこう」とか「それまでどうやって過ごそう？」とか、ライブが生活の中心になってるんですよね。ライブってやっぱり楽しいので。

Tack朗　僕は僕たちの伝えたいことと、お客さんの得たいものの答え合わせの場所だと思ってます。だから本気で演奏するし、お客さんも本気でぶつかってくるけど、「僕たちはここでこうしてほしいのに、こうならなかったな」とか「思ってもないところで盛り上がったな」とかそういう発見がたくさんあって。そういうのが面白いです。

KICHIKU　僕は自分がライブを観に行ってたキッズのとき、ライブはすべてを解放できる空間だったんで、自分が演奏する側になっても自分もそうでありたいし、観に来た人にもそういう場であってほしいなと。さっきTack朗が俺らのことを「ハッピーだ」と言ってくれたけど、ハッピーとかピースフルっていうのが自分らの味やし、表現したいものだから、そういうものを共有したい。あと自分がステージで演奏しているときに、お客さんが踊ってくれたり歌ってくれたり、拳を上げてくれとるのを見ると「ああ、音楽やっとってよかったな」って思う。だからライブは、自分も、観に来た人も生きる力をもらえる場かなって。

とも　俺、正直言って、お客さんは二の次なんですよね。お客さんが楽しい、楽しくないってことより、俺自身が楽しいか楽しくないかが一番なんで。自分のために音楽やってるんで。自分の承認欲求を満たすためだけにやって、そんな俺のやってることに「あ、それいいっすね」とか「カッコいいっすね」って思ってくれる人がいたら、「じゃあ一緒にバカやろう」って思う。もちろんお客さんを楽しませるのもバンドマンの役目だと思うんですけど、それに寄せるのは違うなと思ってて。お客さんのことも考えつつではあるんですけど、自分が一番やりたいことをしているっていうのが大前提。それは曲作りにしても、ライブにしてもそう。だからKICHIKUが「拳上げてくれるとうれしい」って言ってたけど、俺は「俺のために拳上げろや」って思いながらライブやってます。

シンプルなBACK LIFTと主張の激しいヒスパニ

──お互い、ソングライターとしてはどのように見ていますか？

KICHIKU　曲を作るTack朗とか$EIGO（G, Cho / ヒステリックパニック）については「こんな構成をどうやって思い付くんやろう？」って思ってる。BACK LIFTはシンプルなのが売りでもあるから、ヒスパニの凝った構成がほんまにすごいなと。この間、YU-PONが骨折して、2回だけ$EIGOにライブを手伝ってもらったんだけど（参照：BACK LIFTギタリストYU-PONが骨折、明日のライブ助っ人はヒスパニ$EIGO）、「構成が簡単すぎて覚えられない」って言ってて。

Tack朗　めっちゃわかる、それ！

KICHIKU　「頭に入ってこやん」って言うから、「こんな簡単なのに!?」って聞いたら、「簡単すぎてわからん」って。

Tack朗　16小節同じことをするのが無理なんだよね。

KICHIKU　なるほどな。飽きるん？

Tack朗　飽きるって言うか……なんか脳みそが違う。「これを8小節やったら次はこれで、これだな」って覚えてるから……。

KICHIKU　ああ、だから「次にこれ……に行かないんや！」みたいな？

Tack朗　そう。「あれ!? まだ展開が変わらない！」って。そもそも、バンドの構成が違うからね。BACK LIFTはKICHIKUがメインボーカルで、YU-PONとHEAVIN（都築'HEAVIN'史生[Dr, Cho]）の2人がコーラスをするっていうシンプルな編成のバンドだけど、俺らは5人だしトリプルボーカルだし。もし俺がBACK LIFTのソングライターだったら、歌に重きを置いて、いかにいい歌を作って、いい歌詞を書いて届けるかって考えると思うんだけど、ヒスパニは曲によって焦点が変わるんだよね。まず「サビを誰が歌うか」っていうところから毎回違うから。

KICHIKU　そう、ほんまに全然違うよな。$EIGOが俺らとスタジオ入ってるときに「メロコアみたいな曲作ってきたからちょっと聴いて。めっちゃバックリっぽいんやけど」って曲を持ってきたんやけど、聴いたら完全にヒスパニやった（笑）。でもそうやって俺らにない刺激をくれるから、面白いソングライターたちやなって思う。

とも　BACK LIFTはKICHIKUがほぼ主導権握ってるやん？ でもうちは全員が均等に主導権を握るというか。メロディと曲の軸はTack朗と$EIGOが作るけど、例えばベースもけっこう主張したがりなんで、ボーカルのメロディを無視したベースのフレーズとか持ってきたりして。いい意味でイニシアチブを取る人間がいないから、それぞれが自分のやりたいことを入れてくる。そこの違いがまず大きいのかもね。