恥ずかしいし、歌うのはイヤだった

松永　CMを作りたかったっておっしゃいましたけど、どっちかというとセルフプロデュース志向が強いんじゃないですか？

浜崎　「Delicacy」（7月13日に発売された、藤井隆の楽曲で構成されたミックスCD「DJ MIX "Delicacy" mixed by DJ DC BRAND'S」）のジャケットデザインもディレクションなさったんですよね。

藤井　でも最初の頃は自分のやりたいこともわからへんし、とにかくいつも怒られてました。ある時期からは「こういうことをしたい」という志向もフツフツとあったとは思うんですけど、発表する場がなかったし。ほかの芸人さんには単独ライブとかもあるじゃないですか。自分にはそれにあたるものがないのがコンプレックスだったんです。でもそれがまさか音楽になるとは……自分でもまったく思ってなかったですね。それなのに本当にいろんなことをやらせてもらって、すごく恵まれてたことがよくわかったので、ひさしぶりに活動再開しようかということになりました。

松永　僕は藤井さんに、実際に歌い始める前からアーティスティックな雰囲気を感じてましたよ。

藤井　坂西伊作さん（当時のアンティノスレコード社長。故人）が声をかけてくださって歌うことになったんですけど、恥ずかしいし最初は断ったんです（笑）。チーフマネージャーと3人でホテルでお会いしたときに、CD出すって言ったら喜ぶと思ってたみたいなんですけど、僕は「イヤです」って返事して帰ろうとして、「もうリリース決まってるから」って言われて引き止められて。でも、皆さん本当に熱を持って取り組んでくださったし、浅倉大介さんもすごく気を遣ってくださって。パルコ劇場でミュージカルの本番が終わって、夜の10時半頃スタジオに入ったら、お寿司とかケーキが用意してあってね、「疲れてるでしょ？ 何か食べて」ってすごく優しくしてくださるんです。「歌えると思ったら言ってください」「はい」「どうですか？」「まだできません」。勝手でしょ（笑）。いい時代でした……ってごめんなさいね、僕の話ばっかり。お二人のことも話してください！

3日休むと「自分には価値がないんじゃないか」って

藤井　作詞作曲はどうしてるの？

松永　基本的に作詞はすべて僕で、作曲はメンバー全員です。まずアルバムの企画書みたいなのを書いて、こういう曲が欲しいんだよね、ってメンバーに振り分けていくイメージですね。彼女（浜崎）はテクノ寄りのものが得意で。

浜崎　浅倉大介さんが浸透してるんです（笑）。けっこうバキバキの男らしいアレンジをするねって言われます。

藤井　何を使って作るの？

浜崎　パソコンです。

松永　コンピュータ中心に作っていって、楽器を重ねていく感じですね。

藤井　そのときは詞はないの？

浜崎　まずタイトルを渡されるんです。あと「おそらくこういうのが入ります」っていう言葉をいくつか。そこから「どんな曲だろう……」って想像して作っていきます。

藤井　思ってた感じになります？ 詞が付いたときに。

浜崎　わりとハマりますね。

藤井　へー。面白いね。

松永　僕ら、アンダーグラウンドなところで活動してますけど、メロディはキャッチーにしたいんですよね。それこそ戸川純さんなんて、歌謡曲とかポップ、ロックの文脈を踏まえて、その中でドロドロした世界を表現されてるじゃないですか。僕らもドロドロしたものをいかにポップに聴かせるか、というところに重点を置いてます。

藤井　松永さんにはドロドロするような理由があるの？

松永　理由ですか!?

藤井　私たちは松永さんに騙されてると思うんですよ。ルックスも含めて。本当はすくすくと育ってそうな気がする。

松永　うーん……なんかやっぱり、コンプレックスがあるのかなって。

藤井　例えば？

松永　今ちょうどツアーが終わったところなんですけど、こうしてちょっと日程が空くと、すごく焦るんです。

藤井　なんで？

松永　曲を作ったりステージに上がってないと、自分にはなんの価値もない人間だって気がしてきちゃうんですよね。

浜崎　それは私もすごくあります。

松永　「Let's天才てれびくん」に出させていただいてて、ツアーもレコーディングもやらせていただいて、今は小説も書いてるんですけど、それが全部同時に来ると「忙しい、つらい、休みたい」って思うんです。でも例えば3日くらいポコッと休みができると……。

藤井　「大丈夫かな」とか？

松永　大丈夫というか、「自分には価値がないんじゃないか」っていう気持ちになります。

藤井　たかだか3日でえ!?（笑）

「僕が芸人やからこんなことに」って、ショックで意識がなくなった

松永　藤井さんもそういうところないですか？ ワーカホリック的な。

藤井　昔はそうでした。本当に寝る時間がなかった時期もあるしね。体がものすごく丈夫なんで、僕自身はへっちゃらなんですけど、マネージャーさんが見事にバタバタ倒れていったんです。ある方に「あなたが休むって言ってくれないとみんな休めないんですよ」って言われて、はたと気付いたのが十何年か前で、以来、休みがあっても平気派です。

松永　病まないですか？

藤井　全然。ちょっと「繊細です」みたいなイメージを打ち出してたこともありますけど（笑）、実際は全然そんなことないから。

松永　僕、いろいろやりたいし、実際にやらせてもらってるんですけど、たまに自分の中で切り替えがうまくできなくなることがあるんです。藤井さんも音楽に芝居にテレビに、いろいろやられてますけど、そういうことはなかったですか？

藤井　本当のこと言うといろいろありました。例えば音楽絡みやねんけど、「CDが出ました」って渡したら目の前でポイッと捨てられたことが何度かありまして。それがあまりにも悔しくて悲しくて。

松永・浜崎　えーっ！

藤井　「ちょっとー！」って走って取りに行くとでも思ったんでしょうね。「藤井くんはそのほうがおいしいでしょ」っていう愛情だったと思うんです。でも一方で僕、わりと忠誠心が強いほうやから。松本（隆）先生とかいろんな方々が正面からきちんと向き合ってくださって、やっとできたCDなんですよ。完成したときはうれしかったし、皆さん喜んでくださったのに、「僕が芸人やからこんなことに……」と思ったらすごくショックで。

浜崎　そんなときはどうやって立ち直るんですか？

藤井　根が図太いから、電話がガンガン鳴ったらはたと我に返って、仕事には行くんですけどね。僕は現場現場で「とりあえずこの人だけは悲しませんとこ」って思って一生懸命やるんです。その相手がプロデューサーなのか監督なのかディレクターなのかわからへんけど。そういう仕事のやり方をずーっと重ねてきたんですよ。だから「気持ちを切り替えてがんばろう」とかはあんまり思ったことないかな。……あれ、お二人の話だよね？（笑）