何を伝えたいのか知るために歌詞カードを見るって、すごく古い楽しみ方だと思う

──新曲の「電気グルーヴ30周年の唄」や「電気グルーヴ10周年の歌 2019」は、本当に歌詞が素晴らしいなと思いました。

石野　でしょ？ そうなんですよ。今、日本語の歌詞と一番戦ってるのはウチらですよ。

──冗談じゃなく本当にそうだなと思います。

石野　ほかの人の歌詞って、文章として書いても通じるじゃないですか。ウチらの曲って文字で読んでも意味がなくて、聴かなきゃわからないんですよ。そして、聴いたうえで文章として読むと別の発見ができる。

瀧　聞き間違いも込みで歌詞、ってとこがあるからね。

石野　あとは「日本語がわからない人が聴いても楽しめる日本語詞」というのは意識してます。ウチらは若い頃、ジャーマンニューウェイブを聴いてたときに、それまであんまり耳にすることがなかったドイツ語の歌を、楽器の1つと捉えて響きを楽しんでたところがあって。そういう歌を母国語で作れたら最高に面白いじゃないですか。

──実際、日本語がわからない人からも受け入れられてる実感はありますか？

石野　ドイツ人の友達が、語感が近いでたらめな日本語で歌ってることがあって、そういうのって一番うれしいですね。

瀧　確かにね。

──とは言え、ただ音感だけを重視した歌詞というわけではなくて、言葉にいちいちインパクトがありますよね。いったいどうすればこんなフレーズが書けるのか不思議です。

石野　普段こうやって話してる言葉に対して自覚的になることですね。例えば、相手が話してる言葉が偶然ダジャレになってても、みんな流すでしょ？ 俺は流さないんですよ。全部拾うの。そうやって言葉に接していくと、何気なく使ってる言葉が、見方を変えることによって全然違う意味に感じられてくる。そういうのが好きなんですよ。日常的に着てる服を、裏返して着てみたら別の側面が見えてくる、みたいな。

瀧　言葉には“伝えたい言葉”だけじゃなくて“発声したい言葉”っていうのがあるんですよ。意味はないけど言い放ちたい言葉。

石野　ある！

瀧　そういうのが実は大事で。ウチらはそういう、口に出したときの単語のリズム感を文脈より大事にしてるんです。

石野　「単願入学」とかな（笑）。外国人にも、意味はわからなくても言葉の響きの面白さはわかるんですよ。

瀧　「リズムのパターンが気持ちいい」とか「発音の混ざりっぷりが面白い」とかね。

石野　そしてそれに加えて、普通の人が歌詞に使わない単語を使いたいんです。「マニア向けビデオ」とか「サニタリーショーツ」とか。

──絶対使わないですね（笑）。

石野　サニタリーショーツっていっても「生理用品に準ずるもの」っていう意味を相手に伝えたいわけではないし、別に不快感を与えたいわけでもないんだけど、誰も歌詞に使ってない言葉を歌詞に取り込むっていうことはしたいんですよね。

──なるほど。

石野　「この歌は何を伝えたいんだろう」と思って歌詞カードを見るってすごく古い楽しみ方だと思うんです。歌詞カード見ただけで意味がわかるんだったら曲にする必要ないし、最初からそれを読めばいいだけの話じゃないですか。ウチらがやってるのは音楽なので、聴いて意味がある歌詞じゃないと。

──年齢を重ねて、書く歌詞が変わってきた感覚はありますか？

石野　今回の曲が「今だから歌える歌詞」というのはあります。たぶんサニタリーショーツって言葉は若い頃じゃ出てこなかったと思うし。きっとサニタリーショーツっていうものの存在に目がいかなかったと思うんですよ。

──それはなぜ？

石野　歌う必要がないから（笑）。でも今は、一番歌う必要ないことを歌いたいんですよね。だから「うんこがどうしたこうした」みたいな歌詞ではダメで。そういうんじゃなくて「え？ 今こう歌ってるように聞こえたんだけど……まさかそんなこと歌わないよね……？」ってなるくらい、本当に誰が見ても歌う必要がないことを歌いたい。