生き字引みたいな人も絶賛してくれた

──そして「ファッツァー」は国内以外にもモスクワや北京でも公演が行われました。

三浦　出世作だね！

古谷野　ありがたいことです。

山田　モスクワで演奏したときはこんなに盛り上がるんだって驚いた。

古谷野　観劇中に観客がよく話していたのも面白かったし。「あそこなんて言ってるんだろう？」って話し合ってるみたいで。すごいダイレクトな感じはしました。

三浦　「ファッツァー」の本番ってあまりにも緊張が走るし、音量もうるさいぐらいだからものすごいショックを受けるんだよね。

古谷野　耳塞いでる人もいましたし。

三浦　そういうショックはどの国の人も受けているんじゃないかな。昔ダムタイプ（1984年に京都市立芸術大学の学生を中心に結成されたアーティストグループ）の作品で「重低音のため健康に害を及ぼすおそれがありますがご了承ください」ってアナウンスが入るのがあったんだけど、「ここまでやるんだ」ってぐらいすごい音だった。でも「ファッツァー」はあれを超えちゃってるかも。しかもアナウンスなし。年寄りがかわいそう……。

古谷野　あんな大きな音を聴くことになりますからね。

三浦　かなり地点の作品を観てくれてるお年を召した方もいて、ほぼ僕のやろうとしていることを理解している人でも「『ファッツァー』だけはよくわからない」って言ってたね。あれは体感的に受け付けられないんだと思う。でもその気持ちはわかる。

山田　面白いとかそういう話以前の問題というか。

三浦　そうそう。だから「ファッツァー」はお年寄り受けが悪かった。普段ライブハウスに行かない人が「ブレヒトだ」「マヤコフスキーだ」って文学的要素に惹かれてこれらの作品を観に来ると痛い目に遭う。会場で「爆音なので」ってアナウンスしても、来る人にとってはもう手遅れだよね。

山田　それはその通り（笑）。

三浦　申し訳ないとも思うよね……（笑）。でもロシアではそういう演奏に関しての問題はなかった。しかも「昔ブレヒトの作品を観た」っていう生き字引みたいな人も絶賛してくれて。だから舞台やってるときにおしゃべりされてても嫌な感じしないよね。参加して確認しているみたいな。

古谷野　確かに。

三浦　以前地点ではチェーホフの作品を本家であるロシアで上演したんです。向こうの観客みんなが知っているような作品をリメイクしているから、当時は「大丈夫かな」って思っていたけど評価してくれて。でも「ファッツァー」は未完の戯曲で、ロシア語の出版もされていない作品だからたぶんダメだろうなって思ってた。だから大評判で驚いたよ。彼らは彼らの文脈で、革命や敗北のことについてわかっている上で観てくれたのも伝わってきたし。空間現代のライブもやったんですけど、演劇を観てくれたお客さんがけっこう来てくれたよね？

山田　おばあちゃんとかおじいちゃんとかも来て、「よかったよ！ 孫に伝えとくから！」って言ってくれたり（笑）。

古谷野　マトリョーシカくれたり（笑）。

野口　家族で来てくれた人もいたよね。

山田　むしろお年寄りからのほうが反応よかったぐらいのイメージで。

古谷野　ロシアの居酒屋って爆音で音楽流れてたよね？ そういうの慣れてるのかも。

探したり観ること自体もがんばらないといけない

三浦　一方北京は蓬蒿劇場っていう若者向けのところだったんで、みんな真面目に観てくれましたよね。

古谷野　質問とかもすごい人数来てましたね。

三浦　アフタートークって日本だと2、3人質問者がいればいいほうだけど、北京だとみんな手を上げて。あれは異常だった（笑）。上演中は日本での公演のときに近くて静かだったけど、すぐスマートフォンで調べてるのがすごかった。

野口　ネットでかなり情報を集めてる印象がありましたね。

古谷野　ネット環境が規制されてて、YouTubeとかGoogleを見るのも苦労してるみたいで。

野口　探したり観ること自体もがんばらないといけない。

三浦　あと、北京でインディペンデントな劇場はあそこしかないんだよね。だから会場に集まってきた人たちはエリートが多かったのかも。服装もおしゃれな感じで、貧乏臭いところもなかった。そういう生真面目さもありつつ、作品を観たいっていう“飢え”も感じました。