メジャーに行くとやれることが増えるのは間違いない

──こういう対談って、「お互いの出会ったきっかけは？」みたいな話から始めるのがよくあるケースなんですけど、せっかくこういうタイミングで機会をいただいたので、ちょっと違う話題から始めようかな、と。

いちろー　というのは？

──よくある話なんですけど、インディーズで活躍していたバンドがメジャーデビューしてブレイクし始めたら、「あのバンドは終わった」とかネガティブなことを言う人が必ず出てきますよね。

いちろー　そうっすね。「メジャーに行くと画一的なものになる、だからダメになる」みたいなイメージがあって、そういう意見が出てくると思うんですけど。

──もちろん、昔からそういうことを言うタイプの人ってずっといるんだけど、今のシーンの状況でその矢面に立っているのがクリープハイプであり東京カランコロンだと思うんです。しかも、そういう意見に対して、ちゃんと曲や表現の面白さで打ち返している2組だと思っていて。

いちろー　なるほど。

──なので、そういう話から始めたいなと思うんですけど。まず、カランコロンは去年メジャーデビューして、そのときにも「どんどん派手にやりたい」ということを言ってましたけど、その気持ちのままこのアルバムまで突き進んできた感じでしょうか？

いちろー　そうですね。そういう気はします。リアルにお金のこととか、クリエイティブなつながりも含めて、メジャーに行くとやれることが増えるのは間違いなくて。だからこそやれることをどんどんやっていこうっていう。

──で、一方クリープハイプの「社会の窓」は、「あのバンドのメジャーデビューシングルが オリコン初登場7位 その瞬間にあのバンドは終わった だってあたしのこの気持ちは絶対シングルカットできないし」と歌う曲で。まさにそういうイメージに対して自分たちらしいやり方で打ち返してる曲だと思うんです。これを作ったきっかけは？

尾崎　まあ、アルバム1枚出して、出た結果でどうこう言われたりすることも踏まえて、言いたいことをそのまま書いたっていう感じですね。もともと今回は曲を作ってから「こういう内容だけどシングルにできますか？」ってレーベルの人に聞いたわけじゃなくて、スタッフも一緒になって「これやろう」って言って作った曲なんで。やりたいことやらしてくれるし、何かあっても責任取ってくれるし。自由にやれましたね。

なんか、ちょっと太ったんじゃない？

──なるほど。いちろーさんとせんせいの2人は、ここ最近のクリープハイプについてはどう見ていました？

いちろー　確かにメジャーの最初のアルバムの「オレンジ」と、こないだのシングルの「おやすみ泣き声、さよなら歌姫」って、わりと歌詞の内容はソフトだったよね？ 逆にメロディのほうに重きを置いてる曲だなと思って。でも俺はクリープハイプのよさってメロディだけじゃなくて、歌詞の完成度だと思っていて。うまいこと言うじゃん？ で、好きじゃんそういうの？

尾崎　はい。

いちろー　でも、アルバムのリード曲もシングルもトゲみたいなのがあんまりない感じがあって。それを今回は前面に出したんだなっていう感じはあったかな。

尾崎　そうですね。でも、あんまり流れは関係なくやってたかな。たまたまそういうものが出せたタイミングなだけであって、メジャーに行ってからもずっとそういう気持ちは持ってたし。

──尾崎さんは今の東京カランコロンを見ててどんなイメージがあります？

尾崎　やってるなーって思いますよ（笑）。見ていて、いろんな場所から面白い人が集まってる感じがある。ジャケットの写真とかもいいし。それはイメージ通りだなって思います。……（いちろーに）ねえ、なんでさっきからこっち見て笑ってんの？

いちろー　いや、なんか、ちょっと太ったんじゃない？と思って（笑）。

尾崎　俺が!? ほんとに？（笑）

せんせい　髪型のせいじゃないかな？

尾崎　え？ 顔が太って見えるってこと？

いちろー　うん。体重計とか乗ってないでしょ？

尾崎　乗ってないです。顔には出てないと思ったのにな。なんかヘコんでしゃべれない（笑）。

せんせい　ははは！ 自覚はあったんや（笑）。

「レコード会社数社による争奪戦の末──」みたいな話、絶対ウソだから

──まあ、太ったかどうかは置いておいて、クリープハイプも東京カランコロンも、基本的には変わってないし、やりたい放題やってる感覚が続いている。

尾崎　そうですね。やりたいことしかやってないですもんね。

いちろー　うん。で、その上で違いがあるとしたら、クリープハイプの場合は、インディーズでやってたテンションのままやり続けることに重きを置いている感じがあって。

──カランコロンは？

いちろー　ウチらはどっちかと言うと「メジャーデビュー！」ってガンガン言いたいみたいなところがあったかな。

尾崎　「メジャーに行ったから終わった」的なことを、もっと言わせたいっていう？

いちろー　別にそう言わせたいってわけではないんだけどね。言う人はどうせいるし、それはしょうがないんだけど。でも、メジャーに行ってさらに変なことをやってる感じの人が増えればいいなっていうのは思いますね。ウチらはずっとメジャーに行きたかったんで。クリープハイプはどうですか？

尾崎　そりゃ行きたかったですよ。憧れてたし。ぜんぜん声かかんなくて悔しかったし。

いちろー　ほんと？

尾崎　初めて話をくれたのがビクターなんで。だから、よく言うじゃないですか？ 「レコード会社数社による争奪戦の末──」みたいな。ほんとかよ？って思いますよあれ。あんなの、絶対ウソだから。

いちろー　いやいや、あるところにはあるんだって（笑）。でも、それがうまくいくとは限らないってこと。

尾崎　そうそう。でも、ほんとあのときはうれしかったな。