音楽ナタリー Power Push - 柴田淳×中田裕二

ベスト盤「しばづくし」発売記念対談

いつか柴田さんをプロデュースしたい

──この度、柴田さんのデビュー15周年を記念した2枚組ベスト「All Time Request BEST~しばづくし~」がリリースされました。

中田裕二

中田 ガッツリ聴かせていただきましたよ。いい曲しかないからベストにどれ入れようとか困りますよね、きっと。ちなみにインディーズの曲って、当時のまま収録してるんですか?

柴田 うん。そのまま。

中田 全然変わらないですよ、声が! それがビックリ。すでに完成されているっていう。

柴田 当時は私みたいな特徴のない歌い方はオーディションでもなかなか受からなかったんですよ。でもかたくなにそれを貫き通してましたね。流行りに寄せることができるような人間ではなかったので。

中田 今回、僕の大好きな「片想い」も入ってて。「月光浴」も好きだなあ。比較的最近の「あなたの手」とかもすごく好きですね。オリジナルアルバムに入ってる曲で、今回のベストに入ってない曲もたくさんあるじゃないですか。そう考えると、これもうベスト出す意味あんのか、アルバムごとに聴いたほうがいいんじゃないかみたいな気がしてきちゃう。元も子もないですけど(笑)。まあでもこのベストをきっかけに若い世代の方などに、ぜひ“柴田沼”にドップリ浸っていただきたいなって思いますね。

柴田 あははは(笑)。ありがとうございます。

──今回は15日間の投票期間を設け、ファンから収録曲のリクエストを募ったんですよね。

柴田 はい。皆さんからのリクエストは面白かったですよ。例えばね、ロックバラードの「雨」っていう曲があって。それは何気にミュージシャン受けがよかったりする曲で。

中田 うん。収録されてますよね。

柴田 けっこうエモーショナルに歌ってて、自分でも感動する曲なんですけど、0票だったの(笑)。

中田 いや、それはなんか、みんなちょっと体調悪かったんじゃないですか?(笑)

柴田 あとね、私の持ってる毒がわかりやすく表現できたなって自分では思ってる「HIROMI」って曲があるんですけど。

中田 これも収録されてますね。すごくいい曲。

柴田 これも0票だったの。

中田 えー、そうなんだ。ってことはDISC 2はけっこう柴田さんご自身の思いが反映されている感じなんですか?

柴田 そういうところもありますね。今までリリースされたオリジナルアルバムから1曲は入れてあげたいなとか、全体的なバランスを見たところもあったので。「ピンクの雲」よりも前、20歳の頃に作った「哀れな女たち」を入れられたのは自分としてはうれしかったですね。

中田 すごくファンキーな曲ですよね。僕、けっこう柴田さんにはブラックミュージックの影響を垣間見てるところもあって。フェイクとかそういう部分で。そこにもシンパシーを感じるんですよね。声自体、黒いノリにすごく合うと思うし。

柴田 ああ、そう言ってくださるとほんとにうれしいですね。昔から好きでずっと聴いてたのが歌謡曲とファンクだったので。

左から柴田淳、中田裕二。

中田 ああ、やっぱりそうでしたか。歌謡曲自体にもソウルミュージックの影響がありますからね。そういうお話を聞くと僕の中の勝手な夢、いつか柴田さんをプロデュースしたいなっていう思いがどんどん膨らみますね。16ビートの横ノリの曲に、マイナー調のカッコいいメロディが乗ってるものをぜひ歌って欲しいなって思ってるので。

柴田 あ、私の頭の中で鳴ってるのは16ビートだって前にミュージシャンの方に言われたことあります。やっぱりわかってくださいますね。ぜひプロデュースしてください! (中田のスタッフを見ながら)いつ、いつ?

中田 ぜひやりましょう!(笑)

ここからより音楽を楽しめる時代に入っていくのかな

──15年という節目を迎え、柴田さんは今どんなことを感じていますか?

柴田 私はデビュー以来、とにかく自分のことを知ってほしい、まずは知った上で評価してほしいっていう気持ちがすごく強かったんですよ。だから作品をとにかく出し続けないといけないと思っていた。ある意味、柴田淳という呪縛にとらわれていたんですよね。でも15年を振り返ってみると、ちょっとずつではあるけど私のことを好きになってくださる方が増えてきて、それがちゃんと積もってきていることを実感するんです。

中田 うん、柴田淳という世界はしっかり確立されてますからね。

柴田 だったら、ここからはちょっとゆとりを持って活動しても大丈夫かなって思うんです。それこそ中田さんにプロデュースしてもらうとか、ほかのアーティストの方とコラボをしたり、いろんな曲をカバーしたりしても、「柴田淳って何がしたいかわからないよね」っていうことにはならないのかもなって。ここからより音楽を楽しめる時代に入っていくのかなっていう気がすごくしてますね。

中田 ここからはもう好きなように突っ走っていただきたいですね。楽しみです!

──ちなみに柴田さんのベストと同日には、中田さんのニューアルバム「LIBERTY」もリリースされるんですよね。

中田 そうなんですよ。僕もバンド結成から数えると今年でちょうど15年で、ソロとしては今作が5作目。今まで考えてきたシンガーソングライターとしてどうあるべきかっていうことの、1つの自分なりの完成形が出来たような気がしています。これまでもずっと大人の世界観を作りたいと思ってやってきましたけど、それが30代の感覚として、ようやく背伸びではないリアリティを持った表現になってきたかなって。

柴田 わあ、楽しみ! 実はデータで音源をいただいたんですけど、パソコンのシャカシャカした音はイヤだなと思って、まだちゃんと聴けてないんですよ。完成したらクルマの中で聴かせてもらいますね。私、イコライザーを設定して、一番自分の好きな音で聴けるように研究してるんですよ。ただ、こないだバッテリーを交換したら全部初期設定になっちゃったんですけどね(笑)。ちゃんと設定し直して聴きますから!

中田 あははは(笑)。ありがとうございます。

左から柴田淳、中田裕二。
柴田淳 ベストアルバム「All Time Request BEST ~しばづくし~」2015年11月25日発売 / Victor Entertainment
「All Time Request BEST ~しばづくし~」
初回限定盤 [CD2枚組+グッズ] 4320円 / VIZL-909
通常盤[CD2枚組] 3564円 / VICL-64478~9
Loppi・HMVアニバーサリー盤 [CD2枚組+グッズ] 4320円 / NZS-727
DISC 1収録曲
  1. ぼくの味方
  2. 隣の部屋
  3. 未成年
  4. それでも来た道
  5. 月光浴
  6. あなたとの日々
  7. 片想い
  8. 後ろ姿
  9. ちいさなぼくへ
  10. 愛をする人
  11. ため息
  12. ピンクの雲
  13. 心がうたうとき
  14. パズル
DISC 2収録曲
  1. HIROMI
  2. Love Letter
  3. 花吹雪
  4. 救世主
  5. あなたの手
  6. 十数えて
  7. マナー
  8. 哀れな女たち
  9. キャッチボール
  10. 今夜、君の声が聞きたい
  11. 月夜
初回限定盤特典
  • カレンダー「しば歴(ごよみ)」
Loppi・HMVアニバーサリー盤特典
  • ぽるちー手ぬぐい
中田裕二 ニューアルバム「LIBERTY」2015年10月28日発売 / Getting Better
初回限定盤[CD+DVD] 3780円 / TECI-1471
通常盤[CD] 3240円 / TECI-1472
CD収録曲
  1. WOMAN
  2. KILL YOUR SMILE
  3. en nui
  4. SO SO GOOD
  5. リボルバー
  6. とまどい
  7. MUSK
  8. ヴィーナス
  9. 朝焼けの彼方に
  10. 月の恋人たち
  11. STONEFLOWER
初回限定盤DVD収録内容
  1. STONEFLOWER(Music Video)
  2. 朝焼けの彼方に (Music Video)
  3. TERMINAL(yuji nakada presents “spring has come !” -Live at Billboard Live TOKYO, 17th April 2015-)
  4. リバースのカード(yuji nakada presents “spring has come !” -Live at Billboard Live TOKYO, 17th April 2015-)
  5. Steady(yuji nakada presents “spring has come !” -Live at Billboard Live TOKYO, 17th April 2015-)
  6. つかずはなれず(yuji nakada presents “spring has come !” -Live at Billboard Live TOKYO, 17th April 2015-)
  7. 話をしないか(yuji nakada presents “spring has come !” -Live at Billboard Live TOKYO, 17th April 2015-)
  8. MIDNIGHT FLYER(yuji nakada presents “spring has come !” -Live at Billboard Live TOKYO, 17th April)
柴田淳「Jun Shibata 15th Anniversary Special Moon night Miracle party」
  • 2016年1月11日(月・祝)神奈川県 パシフィコ横浜 国立大ホール
    OPEN 16:00 / START 17:00
柴田淳インストアライブ(ミニライブ&握手会)
  • 2015年11月29日(日)東京都 HMV&BOOKS TOKYO 7Fイベントスペース
    START 17:00
柴田淳(シバタジュン)
柴田淳

1976年生まれ、東京都出身の女性シンガーソングライター。幼少期からピアノを習い、音楽に親しみながら育つ。2001年10月にシングル「ぼくの味方」でメジャーデビュー。2002年3月に1stアルバム「オールトの雲」を発表する。以降もコンスタントに作品を発表し続け、2008年9月には映画「おろち」のテーマソング「愛をする人」を書き下ろし、音楽ファン以外の注目も集めた。透明感のあるボーカルと、女性の情念を繊細に描いた詞世界が支持されている。CHEMISTRYや中島美嘉らへ楽曲提供を行うなど、作曲家としても活躍中。デビュー10周年を迎えた2012年10月に、初のカバーアルバム「COVER 70's」を発表し、ボーカリストとしても高い評価を得る。2013年3月に9枚目となるオリジナルアルバム「あなたと見た夢 君のいない朝」、2014年12月に10作目となるアルバム「バビルサの牙」を発表。2015年11月にデビュー15周年企画の一環でベストアルバム「All Time Request BEST ~しばづくし~」をリリースした。

中田裕二(ナカダユウジ)
中田裕二

1981年生まれ。熊本県出身。2000年に宮城県仙台にて椿屋四重奏を結成する。2003年にインディーズデビューを果たし、2007年にはメジャーシーンへ進出。歌謡曲をベースにした新たなロックサウンドで多くの音楽ファンを獲得したが、2011年1月に突然の解散を発表した。同年3月に新曲「ひかりのまち」を中田裕二名義で配信リリースし、本格的にソロ活動を開始する。11月に1stソロアルバム「école de romantisme」をリリース。精力的に作品を発表し、2014年6月にはカバーアルバム「SONG COMPOSITE」、2015年11月にオリジナルとしては5作目となるアルバム「LIBERTY」をリリース。2016年1月からは、キャリア初のホールツアーを含む3形態のツアーを同時開催する。