「この人死ぬかも！」って思う人にすごい惹かれる

──ある意味、ライバル関係みたいなものなんですかね。

あいみょん　「ひかさがやってる音楽は私には絶対できひん」って思うから、ライバル視するもんじゃないんかもなっていう気持ちもあるんです。

但野　僕はあいみょんの言葉の使い方に憧れますね。センスがいいし、おしゃれだなと思う。「どうせ死ぬなら」（2015年12月リリースのあいみょんのアルバム「憎まれっ子世に憚る」収録曲）の「どうせ死ぬなら二度寝で死にたいわ」って歌詞とか。シリアスなメッセージ性の中に絶妙な面白さがあると思う。熱くてストレートな曲もあるし。

あいみょん　基本的にはあんまり考えずに書いてて「どうせ死ぬなら二度寝で死にたいわ」ってワードが浮かんできたから曲を作り始めるとか、そういう感じなんですけどね。私も最終少女ひかさの「いぎありわっしょい」は衝撃でした。

──お二人それぞれの歌詞の過激さっていうのはどういうところからきてるんでしょうか。

但野　過激だとかって言われたり、イメージで“メンヘラミュージシャン”に括られたりっていうのは、自覚はあるんですよ。そっち側に思われるんだろうなとか。だけど作詞をするときにも言葉を使ってやろうっていう気持ちもないし。僕が面白いなって思うからああいう歌詞を書いてるだけで、それがどう届くかとかっていうのは考えてないんですよ。

あいみょん　私だって最初はフリッパーズ・ギターに憧れててオザケンみたいになりたかったんです。「ああいう渋谷系の音楽カッコいい、やりたい！」と思ったんですけど。なんだかんだ自分にできひん音楽にのめり込んじゃうことが多いんだなって思ってあきらめることも多くて。最終少女ひかさみたいな、ボーカルが暴れてるというか、そういうバンドも好きなんですよね。ボーカルがすぐ死にそうなバンドというか。

但野　不健康な感じね（笑）。

あいみょん　そう、映像とかライブとかで観てて「この人死ぬかも！」って思う人にすごい惹かれるんですよ。ホントは死なないと思うんですけど。

但野　うん、死なないですけどね（笑）。うれしい言葉ですよ、死にそうって。

「人に認めてもらいたい」っていう欲がハンパじゃない

あいみょん　たぶん、儚い人間が好きなんですよ。ギリギリの表現というよりも、但野さん自体がギリギリに見えるんです。本当はまったくそうじゃなくて全然ハッピーなのかもしれないですけど、ステージに立つと全然人が変わる感じがするし。最終少女ひかさを演じてるのか素なのかまったくわからないですけど。儚い感じがいいです。

但野　そもそも俺が好きなミュージシャンもそういう人たちが多かったのかな。もしかしたら歳をとってから音楽を必死になってやり始めたからかもしれないけど、メディアとかに出る前のバンドって、地元の小さいライブハウスでライブをするしかないと思うんです。そんな中でお客さんを増やしていくことは大変なことだったし、そこで自分ができることって、とにかく持ってるもんを全部出さなくちゃどうにもなんなかったんですよね。あいみょんが「いろんな音楽を好きだけど、これはできない」と思ったように、自分ができることって、だんだんわかってくると思うんです。僕も自分が一番向いてるなと思ったやり方が今のスタイルだったので。僕はいまだにすごいブレてる人間だから、人のライブを観て「あんまりエネルギッシュにカロリー高めのライブしないでこんなふうにちゃんと音程とか気にして歌おう」とか思うこともあるんです。でも実際にステージに立ってみたらライブの途中でいつものようになっちゃうんですよね。自分がステージで「こんなふうでありたい」という以上に、「人に認めてもらいたい」っていう欲がハンパじゃなかいから、それが自分が生きるステージのやり方だというか。そこしかないというか。

あいみょん　但野さんは1人で弾き語りをしてたときもあったりとか、いろんなやり方をしてきたんですもんね。それで今のスタイルになってるんだ。私もブレてるんで、人のライブを観てすぐ真似しようと思ったりとかしますよ、できないんですけどね。

但野　できないよね。でも僕は最近、ブレてていいやって思ってる。僕は男としてadidasのスニーカーばっかり持ってるようなヤツに憧れてたんだけど、最近は「adidasもNew Balanceも履いちゃおう」みたいになってる。あと僕もオザケンは好きでしたね。

あいみょん　そうなんだ！

但野　僕は小学生の頃、初めは川本真琴が好きだったんだけど。その時期にオザケンの「痛快ウキウキ通り」がラジオで流れてきて、すごくいい曲だなと思って。でも僕は自分のセンスを信じてない子供だったから、母さんとか父さんに「これは誰？」って聞くのが恥ずかしくて。車の中でかかってたカセットテープはいつも、大黒摩季とかMr.Childrenとか竹内まりやで、でもある日、自力でまた「痛快ウキウキ通り」にたどり着いたんだよね。自分にはないものだけど好きだったな。

あいみょん　私も大好きだったけど、自分には無理だなって諦めましたね。

──憧れを自分の音楽スタイルに取り入れてみようとかもなかったんですか？

あいみょん　最初は音楽にそこまで興味がなかったんですけど、オザケンに出会った15歳くらいから一気に音楽を聴き始めて、私が一番好きなのは男性のシンガーソングライターなんだってことに辿り着いて。自分は女性なので、取り入れようとは思わなかったですね。

但野　僕も好きで聴いてたけど「オザケンの方向でがんばろう」って思ったことはないですね。アコギを始めたのは川本真琴の影響で、僕はあきらめきれなくて往生際が悪いので、いいなと思ったら取り入れようとしたりするんですよ。だからギターの高さとかもいまだによく変えますもん（笑）。

あいみょん　ああ、それはわかるかも（笑）。