ビジネスマナーを知ってるロックバンド

──白井さんがアジカンの存在を知ったのはいつですか？

「崩壊アンプリファー」（2002年、インディーズ発売）のデモ段階の音を聴いたのが最初ですね。それで当時のリリース元だったUnder Flower Recordsのイベントで、初めてライブを観ました。そのときに思ったことが2つあって、1つは後藤（正文）が「自分たちの曲が入ってるコンピを買っていただくと、こっちのほう（お金）がちょっと入るんで（笑）」というMCをしてて、お金の話をユーモアを交えてサラッとできるスマートさが、すごく賢いなと思ったこと。それからそのとき「君繋ファイブエム」（2003年）に入る「電波塔」という曲を既にやってたんですけど、この曲の中盤部分はボサノバになるんです。「あ、こういうことできるんだ」と音楽性の広さを感じましたね。ただ、この頃の演奏はボロボロでした（笑）。だけど演奏って、心がけ次第で上手になるんですよ。でも声は与えられたものなので、どうにもならない。後藤はごく少ない割合で存在する、魅力的な声を持っている人だなって思いました。それに曲はよくできてるし、だからそのときにすぐ「やろう！」という感じになりましたね。

──当時、メンバーの人間的な部分についてはどう思いました？

普通、でしたね。これも有名な話なんだけど、彼らは一度社会人を経験しているので、「初めまして」と名刺を渡すと、きちんと自分の前に並べて置く（笑）。ビジネスマナーを知ってるロックバンドでした。そういう意味では普通じゃないかもしれないですけど、実にちゃんとした人たちでした。

──そこからデビューに至る過程で、音楽の方向性について一緒に話し合ったりしたんですか？

いや、彼らは自分たちのやることに関してすごく自覚的な人たちなので、ある意味メーカー要らずではあると思うんですよ。メジャーと出会ってよかったとは思うけど、場合によってはインディーズでも完結できる、それぐらい活動に関しての考え方がしっかりしているんです。バンド内で意思統一がされている感じだった。だから音楽性云々についても、僕が一緒にああだこうだと揉んだことはないです。そうしてみると、彼らの本質にあるインディーズっぽさやDIY精神と、「次はこのタイミングでシングルを出すのはどうかな」といったメジャーのコマーシャルな考え方が、うまく折り合えた感じでしたね。

バンド側との対立をキープし続ける

──では、できあがってくる音源には、どんなことを思ってました？

これは「崩壊～」の頃からだけど、絶対成功すると思ってました。それまでのロックバンドのスピリッツを捨てないまま、その雰囲気を一般に翻訳できる人たちだと……一般に向けて間口の広いバンドがようやく出てきたな、と感じましたね。

──というと？

アジカンの曲って、ポピュラーミュージックとしても非常に優秀な構造で、コード進行が曲のルートになかなか戻ってこない、いわゆる「解決しない」状態を非常に上手に作っているんです。あと、歌とは別にもう一つメロディラインがあることにも、実は非常にこだわっていて、特に「君繋～」がそうなんだけど、喜多（建介）くんのギターが最初から最後までずーっと、ボーカルとは別のメロディでアレンジされている。この曲があればどうやっても売れるはず、と思っていました。

──なるほど。

だから「君繋～」のときに「あ、勝った」って感じがしたんじゃないかな。俺もメンバーもお互い信じてるものが一緒で、それが世間に認められたわけですから。「今までこんな完成度のアルバムを作ったロックバンドはないぜ！」と思っていましたしね。ただ、本当に売れたのは「ソルファ」（2004年）のときでした。

──バンド側が作る音楽に対してサジェスチョンをすることはあまりなかったわけですか？

そうですね。ただ、なるたけ生々しい初期衝動を記録したがるバンド側と、何十年も聴けるCDを残そうとするプロフェッショナルなディレクターとしての俺とのせめぎ合いっていうものはあったかな。例えば「ワールド ワールド ワールド」（2008年）はものすごい作り込んでるし、その次の「サーフ ブンガク カマクラ」（同じく2008年）はそれとは逆に一発での録音の良さをどこまで出せるかがポイントだった。そこでは後藤も俺も「どっちがいいんだろう？」って、それぞれ揺れてる。でも、あえて自分の仕事を評価するならば、そこでずっとバンド側とのコンフリクト（対立）をキープし続けたことは良かったと思います。