暴れさせるのではなく踊らせるテンポ感

──「ライヴ・アット・ザ・ハリウッド・ボウル」はオリジナル盤も聴いてましたか？

ROY　聴いてました。ライブ映像も観てましたし。

──今回のリミックス＆リマスター盤を聴いて新たな発見もいろいろあったんじゃないですか？

ROY　ありましたね。The Beatlesってバンド名が超有名すぎて若いリスナーの中には「伝説のバンドなんでしょ？ 『Let It Be』のバンドでしょ？」という認識で終わってる人もいると思うんですよ。でも、このアルバムを聴くと初期のThe Beatlesがいかにすごいロックンロールバンドであるかがよくわかる。

TAXMAN　そうそう。叩き上げ感がすごいよね。あのものすごいお客さんの歓声の中でこれだけの演奏ができるというのは、その前に相当な数のライブをこなしてないと絶対に無理だから。

──間違いないですね。モニタもない状況で。

ROY　歓声で自分たちの音が聴こえないというのもそうだけど、普通あれだけの歓声が渦巻いてるとテンションが上がってテンポも速くなるんですよね。当時のガレージバンドのライブ音源ってほかにもいろいろありますけど、その多くはパンキッシュになってるんですよ。

──演奏が走ってるから。

ROY　そう。でも、このライブ盤のThe Beatlesはしっかり腰が据わった演奏をして、お客さんを暴れさせるのではなく踊らせるテンポ感をキープしてるのはすごいなと。当時、売れてるがゆえにThe Beatlesのアンチもいっぱいいたと思うんですけど。「所詮、ポップスバンドだろ？」みたいな僻みや妬みを言っていた人も実際にライブを観たら「すげえ！」ってなってたと思うんですよ。

MARCY　演奏がうまいということはわかってはいたんですけど、生演奏するには過酷なこの状況で歌から入る曲でも演奏のテンポが合ってるのは練習や場数の賜物でもあるんでしょうけど、それに加えてメンバー個々のスキルがやっぱり高いんだなって思いましたね。そこにThe Beatlesというバンドの偉大さや強さを感じるし。

JIM　このライブ盤はドラムの音がめちゃくちゃいいよね。

MARCY　そうそう。

JIM　革の鳴ってる感じが生々しく伝わってくる。リンゴのハイハットって独特じゃないですか。あのニュアンスを映像が浮かぶくらいの臨場感をもって聴けたのがすごくうれしくて。リンゴが演奏中にドライブしているときってほかの3人も一緒にドライブしてるんですよね。落とすときもみんなで落として。ひとかたまりのバンドのグルーヴがあることがよくわかるリミックス＆リマスター盤だなと思いました。ドキドキしましたね。

MARCY　前に何かで見たんですけど、リンゴの独特なフォームって、ステージ上では演奏している音が聴こえないからメンバーにリズムを伝えるために形作られたというエピソードがあって。だからバスドラもすごく踏み込んでるんだと思ったんです。そこで結果的にThe Beatlesのライブ特有のドライブ感も生まれたと思うと面白いですよね。

──そういうところにもライブバンドとしての初期のThe Beatles像が浮かび上がってくる。

ROY　そう。そういう意味でも今の若いリスナーにライブバンドとしてのThe Beatlesの素晴らしさをちゃんと伝えたいという思いがあって。今はフェス文化が発展している時代じゃないですか。生で音楽に触れる機会が多いからこそ、The Beatlesがどれだけすごいロックンロールバンドだったかを伝えるには絶好の機会だと思うんです。フェスのいいところって普段はライブハウスに行ったことがない人たちも気軽に生で音楽を楽しむ機会を提供しているところだと思うんですね。そういう面も踏まえてこのライブ盤はThe Beatlesのコアなファンのみならずいろんな層のリスナーが楽しめると思います。

──このライブ盤を入口に中期や後期の変遷をたどってみてもいいだろうし。

ROY　そう思いますね。そうすればより中期や後期のレコーディング作品としての進化が伝わると思う。ロックンロールバンドとしてライブを一番大切にしていた初期のThe Beatles、その絶頂期の音がこのライブ盤に収められていると思うので。

ロックンロールバンドにとって永遠の課題の答えがある

──今回、ボーナストラックとして新たに「You Can't Do That」「I Want To Hold Your Hand」「Everybody's Trying To Be My Baby」「Baby's In Black」の4曲が追加されていますが、印象的だったことはありますか？

TAXMAN　16曲目の「Everybody's Trying To Be My Baby」はカール・パーキンスのカバーじゃないですか。The Beatlesってリトル・リチャードやチャック・ベリーの曲もカバーしてるんだけど、白人のロックンロールの影響も強く受けていて。こういう曲もサラッとカバーしちゃうところがすごいなって。特にジョージ・ハリスンのギターから白人のロックンロールもすごく好きなんだろうなということが伝わってくる。ジョージがチャック・ベリーの曲を弾いていても白人のギターの匂いがするってそういうことなんだろうなって。

──ワルツ調の「Baby's In Black」で終わるのも感動的ですよね。

ROY　駆け抜けていくライブの最後にこの曲がくるのはグッときますね。

──改めて、このライブ盤の収録曲から1曲ずつ好きな曲を挙げてもらえたら。

JIM　先に言っちゃっていい？ 俺は「Ticket To Ride」ですね。タム回しがすごくグッとくる。

MARCY　俺も「Ticket To Ride」です。もともとこの曲は好きなんですけど、ドラムの独特のタメやタム回しがすごく気持ちのいい位置にあって。リンゴのドラミングのすごさがよくわかる曲なので好きです。

JIM　ドラムに触れられそうな音だよね。ビックリした。

ROY　俺は「Roll Over Beethoven」かな。初期のThe Beatlesらしいロックンロールバンドとしてのカッコよさがこの曲のドライブ感に集約されているなって。もちろん、チャック・ベリーのオリジナルもカッコいいんですけど、この曲でThe Beatlesの骨の部分がしっかり聞こえるなと。

TAXMAN　僕は「All My Loving」ですね。もともと好きな曲なんですけど、このライブ盤ではめっちゃテンポが速くなってるんですよね。「こんなに速くしちゃっていいのかよ!?」っていうくらいなんですけど、その速いテンポが生々しいし、それでいてアンサンブルはしっかりまとまっている。でも、「She Loves You」も捨てがたいんですよね。途中で歓声がさらに大きくなって「なんでだろう？」と思って映像を確認すると、最後のサビ前の「Woo!」のシャウトでジョン、ポール、ジョージの3人が首を横にかわいく振ってるんですよね。「なるほど、そういうことか！」と思って。

ROY　全曲いいんだよね（笑）。

TAXMAN　そう、全曲いい。

ROY　俺たちもこういうライブ盤をリリースしたいよね。すごいですよ、このバランスは。さっきも言ったけど、腰を据えてみんなをしっかり踊らせるんだけど熱量があるっていう。ロックンロールバンドにとって永遠の課題の答えがあると思いますね。

──個人的にTHE BAWDIESはバンド史において今は中期にいる時期なのかなと思うんですけど。

ROY　そうですね。初期にすごく長い時間をかけましたけど、今はまさに中期ですね。

──意識的に音楽的な幅を広げようとしているところもありますか？

ROY　The Beatlesもきっとそうだったと思うんですけど、意識的に幅を広げようというよりは、必然的にいろんなことに対する興味が湧いてきているといいますか。土台であるリズム＆ブルースやロックンロールの上にいろんな引き出しが増えていってる感じです。考え方も変化したと思います。前は「この録り方は新しすぎてロックンロールバンドはやっちゃいけないんじゃないか？」とか、自分たちで狭めた価値観の中で「ロックンロールバンドとはこうあるべきだ」みたいな固定観念があったんですけど、今はかなり柔軟になって新しい発想や方法論も取り入れていきたいなと思っているところです。The Beatlesもそういうスタンスで変化であり進化を遂げてきたと思うんですね。

──なるほど。最後に10月に行われるgo!go!vanillasとのスプリットツアーの意気込みを聞かせてください。

ROY　彼らと一緒に制作したスプリット・シングル「Rockin’ Zombies」のリリースツアーなんですけど、ロックンロールの素晴らしさを伝えるようなツアーにしたいですね。go!go!vanillasもそういう気概を持ったロックンロールバンドなので。