自分たちはこういうことがやりたかったんや

──約1年半ぶりのリリースです。まずは前作「FRIENDS」の反響について聞かせてください。

Avec Avec　たくさんのリスナーが聴いてくれたことがまずうれしかったです。広瀬香美さん、aikoさん、ヒャダインさんなど尊敬するアーティストの方が聴いてくれたこともうれしかったですね。

Seiho　僕たち自身、あの作品を外に出してよかったなと思っていて。

Avec Avec　長年のシュガーズとしての活動の集大成みたいな作品やったんでね。

Seiho　僕ら2人、付き合いも長いからわかり合ってる部分もあるし、シュガーズでやりたいことが決まってるから、別にお互いにも外にも説明しなくてもいいと思っているところがあったんですね。そのやりたい音楽を1回作品にして外に出してみることで、改めて「自分たちはこういうことがやりたかったんや」って気付いたみたいな。ただ、周りはシティポップとかAORとかジャンル名をやたら付けてくるんですよね。僕らはそのジャンルがやりたくて作ったわけじゃなく、自分たちのバックボーンにあるものとか本当に好きな音楽を作った結果、ああいう時代性のある音楽になってただけで。

Avec Avec　前のアルバムでいうと「男と女」「大人と子供」っていうのがテーマで、それが1980年代のAORとかシティポップの音と必然的にリンクしただけなんです。

Seiho　最初に用意したテーマで歌詞を組み立てて、音をハメていったら必然的にそこに近くなっただけで。

Avec Avec　子供のノスタルジー感と、僕らが持ってるノスタルジー感を合わせるとたまたま80年代の音楽になった。ジャンル分けされることは、それはそれで悪くないんですけど、僕らが本当にやりたいことはそれだけじゃないのにみたいな。

Seiho　けど、80年代の音楽をやり続けることによって結局一緒にされちゃうなっていうのもあって。今回一番意識したのも、そのカテゴライズから抜けることでした。

超越したもの＝家族

──アルバム「ママゴト」は、「FRIENDS」からまた一歩進んでる感がありますね。恋人同士が結婚して、1つのテーブルで一緒にごはんを食べてる感じ。

Seiho　そうですね。もともとこのアルバムを作るきっかけは、さっき言った周りの評価と自分たちの音楽の狙いとの違和感をどう超えていけるかを2人で話してたときに生まれたんです。そのときAvec Avecが「超越」という言葉をやたら使ってたんですけど、何か超越したものを作ろうとしたときに2人で考えたテーマが「家族」だったんです。

Avec Avec　なぜ「家族」かというと、「個人と世界」っていうのはよくあるテーマですけど、意外と「自分と家族」「家族と世界」について考えてることってそんなにないと思うんですよ。歌もそうだし、だいたい自分がどうか、みたいな。だから今、家族というテーマを僕らが1回ちゃんと考えてみようと思って。

Seiho　個人から社会につながる上で、最小単位でコネクトしてる人間の集合体が「家族」っていうもので。

Avec Avec　僕の中の「家族」の定義は、まず人間関係の中で自分ではどうしようもないものを引き受けざるを得ないことなんです。家族＝血族と捉えられがちなんですけど、自己責任を超えて覆い被さってくるものを引き受けることができる関係が血縁以外にあるなら、それはもう「家族」と言っていいと思うんです。

Seiho　僕たちの世代はリベラルに考えてくと、どうしても個人主義的になって、行動のどこまでが自己責任かって話になりがちなんですけど、血がつながってなかろうが他人がやったことの責任を絶対に取らなきゃいけない関係があるなら家族と定義できると思ってるんです。この最小単位でコネクトした関係についていろいろ真面目に考えたいっていうのが2人の中であって。

──何やら哲学的な話になってきましたね。

Seiho　もっとライトなことで言うと、例えば家族の中でしか通じない言語って存在するじゃないですか？ テレビのリモコンのことを“パチパチ”って呼んでるとか。これはパチパチって呼んでない人たちでも面白がれる話だと思うんです。そういう最小単位のコネクトした関係を追求することで、個人と世界をもう1回見直そうというのが今作のテーマ。

Avec Avec　あと「FRIENDS」は「こういうの懐かしいな」「こういう感覚あるよね」みたいな既視感や共感をイメージして作ったんですけど、今回はそういうのじゃないものを作りたかったんです。

Seiho　家族の中の限定された出来事だけど、その現象は世界全員に共通のあるあるになってることとか。

──歌詞にも家族を意識した言葉が登場しますが、これは作詞を手がけたmomoさんや小川リョウスケさんともコンセプトを共有されたんですか？

Seiho　はい。momoちゃんには、合宿してたときに遊びに来てもらって、一緒に朝まで話したんです。今回momoちゃんが書いてくれた歌詞に「運命」とか「偶然」って単語が多いんですけど、結婚したり子供が生まれたりすることが果たして決められた道筋なのかどうかってことにすごく興味があって。実際はそうじゃなくて、偶然なんですよね。

Avec Avec　その偶然をいかにして運命にしていくか……。そのまんま「ポテサラ」の歌詞に出てくるフレーズではあるんですけど。

Seiho　だからこそ僕らは、意図的にバグを起こそうと考えたんです。