AORは広告的、今のシティポップは音楽的

──今って、例えばブラックミュージックを由来としたリズムやグルーヴに意識的であったり、心地よく体を揺らせられるサウンドにポップな歌を乗せるインディー色の強いバンドであれば「シティポップ」と一括りにされるような潮流があって。竹善さんはシティポップというワードやジャンルをどのように捉えていますか？

佐藤竹善　僕らが大学生くらいのときにシティポップというワードが出てきたんですよ。あの頃シティポップと呼ばれていた音楽の多くは、今で言えばJ-POPのちょっと都会版くらいのニュアンスで。僕は、最近またシティポップというワードが注目されていて、その中で活躍している若いバンドがたくさんいるということを1カ月前くらいに知ったんです。ここにいる3人のバンドの音源も聴かせてもらって、みんなそれぞれ先駆的な挑戦をしているなと思いました。1980年代くらいのシティポップの概念って、海外のオシャレなサウンドと日本のドメスティックなメロディを合わせるくらいのものだったんですよね。その点、3バンドの音源を聴くと、アンサンブル、メロディ、歌詞のコンセプト……どれをとっても挑戦的かつ自由ですよね。僕にとっては今のシティポップと呼ばれる音楽のほうがずっと魅力的だし、聴いていてうれしくなります。

角舘健悟　おおっ！ うれしいな。

──初期のSING LIKE TALKINGは、AORというワードで語られることも多かったと思うんですけど。

佐藤　うん、そうですね。初期はブルーアイドソウル的な曲調が多くて。今のシティポップもそうかもしれないけど、当時もAORという言葉が一人歩きして、レコード会社がバンドを売るための安直なカテゴリー付けみたいな感じになっていたんですよね。白人がやるようなソウルフルでジャジーなロックであれば、AOR＝オシャレと一括りにされるような流れがあったんです。僕らはそれに対して疑問を持ちつつもリスナーに聴いてもらえるならいいかと思っていたところもあって（笑）。でも、今のシティポップと呼ばれているバンドのほうがずっと音楽的な思いを強く感じる。昔のAORって広告マン的な発想が全面に出ちゃっていたから。「BMWでドライブするならこういう音楽を聴きましょう」みたいなね（笑）。

atagi　バブリーですねえ（笑）。

佐藤　そういう感じだったから、かなり玉石混交な状況でしたね。当時はメジャー至上主義で、インディーズ＝アングラで格下みたいなイメージが先行してましたから。ある程度の制作費が出ないとスタジオでレコーディングもできないし、少ないバジェットでいい音を作れる環境がなかった。そうするとメーカーサイドの思惑ありきで売りやすい音楽ばかりが世に出ていくわけですよね。でも、今はインディーズというフィールドがメジャーのカウンターカルチャーとしても機能していて、そこにいるアーティストたちはより自由に音楽を創造しているという印象が強くあります。そこまでお金をかけなくてもいい音で録れる時代にもなりましたしね。今は逆にメジャーがインディーズに見習うべきことが多いという逆転現象も起きてるんだろうなと。だから、僕は今のインディーズバンドがうらやましいし、時代が違えばここにいる3人と同じフィールドにいたと思いますね。

シティポップ云々に関してはどうでもいい

──ヨギーはあえてメジャーに行かないというスタンスを強く感じるけど、どうですか？

角舘　うん、そうですね。やっぱり自分たちは好きな音楽だけを作りたいし、好きなように活動したいから。例えばメジャーに行って「こういう曲を作ってください」って言われても作りたくない。だからヨギーは作りたい音楽をひたすら作る音楽集団という感じで、もし大人からの要望を受けるなら別のプロジェクトを立ち上げたほうが健康的だと思ってます。今のインディーシーンにはやりたいことをやって注目されてるバンドが多いから、それは純粋にうれしいですね。

──Awesome City Clubはメジャーレーベルに属しながらインディー的なマインドをいかに残せるかを意識しているように思います。最近クラウドファンディングを実施して「アウトサイダー」のシングルCDと7inchレコードを制作したのもそういう意識の一端なのかなと（参照：目指せ100万円！Awesome City Club“クラウドファンディングシングル”募金開始）。

atagi　自分たちでは特に変わったことを率先してやろうとしているわけではないんですけど、メンバーには僕も含めて長くインディーシーンにいた人が多いので。自然と無邪気な活動のあり方になっているところはあるかもしれないですね。

佐藤　クラウドファンディングが出てきたときに、これはミュージシャンが率先して活用すればいいのにって思ったんですよ。そうか、もうやったんだね。

角舘　クラウドファンディングって、言ったらアーティストとパトロンという、芸術の歴史では古くからある支援の形の現代版みたいなものじゃないですか。そういう意味ではああいうシステムがあるのはすごくいいと思うんですよね。いつの時代もパトロンの存在がアートを守る側面があると思うし。

佐藤　うん。「金を出すからこういう作品を作れ」ではなくて、あくまでアーティストの才能にお金を投資するのが本当のパトロンで。

atagi　そうですよね。どの時代でも作品やアーティスト性に魅力がなければパトロンにはなってもらえないと思うし。

──クラウドファンディングのおかげでそういう関係性がインディーでも築けるようになったと。LUCKY TAPESのスタンスはどうですか？

高橋海　LUCKY TAPESはホーン隊やストリングスをはじめ多くのサポートメンバーを迎えてライブをやってるんですけど、今後はもっとバンドという枠組みから飛び出した曲作りや活動をしたいと思ってるんですよね。だからシティポップ云々に関してはどうでもいいというか（笑）。

佐藤　これはたぶん3人も同じ意識だと思うんですけど、僕らも若い頃にAORという枠組みに入れられて、それに対する拒否反応もあったんですよ。最終的にはロックだろうがメタルだろうがソウルだろうがジャズだろうが、自分が面白いと思ったさまざまな音楽を自由に受け入れて、昇華した音楽がAORと呼ばれるならそれはそれでいいなと思うようになって。そう考えたら、フランク・シナトラだってLed ZeppelinだってThe BeatlesだってAORじゃん、みたいな（笑）。そういうふうに解釈すれば、今のシティポップというワードも自分たちの音楽の概念を邪魔するものにはならないと思う。要は自分の音楽に対する信念をそれぞれのバンドが守れたらいいんですよね。