孝之に「この人、変わってる」って思われたらしい（笑）

──普段の山田さんはどんな方ですか？

アイツとメシを食いに行ったり、酒を飲みに行ったりすることはあるんですけど、芝居の話は一切しない。役者同士で集まって「これやりたい」「あれやりたい」って言っても、アイツは「やればいいじゃん」の一言だけ（笑）。「できない環境だってあるじゃん！」って訴えても、「変えればいいじゃん」って、もう正論しか出てこないから相談したほうが傷付くという（笑）。そうやって、彼は自分の周りから変えるんです。

──では役者・山田孝之はどんな俳優でしょうか。

孝之は自分の癖を芝居では出さない。普段の彼はノッてくると、身振り手振りで話しますが、そういう癖や普段使っている言葉は芝居にふと出るものなんですよ。でも、例えば「それ取って」というセリフがあるとすると、孝之はカメラが回る前に声のトーンを変えたり、人差し指で“それ”を指してから言ってみたりする。そうやって、自分の癖を一切出さずに演じるキャラクターに新たな癖を与えていくんです。多くの俳優はどこかで普段の癖が出てしまうから、その人にしか見えないけれど、山田孝之はそうやって丑嶋馨になるんです。その証拠に、丑嶋を見て誰も「山田孝之」とは言わない。

──誰でもできることではないですね。

この作業はなかなかできないですよ。何十日間という撮影期間中ずっと、その精度を切らさずに芝居をするのはほぼ無理です。でも、彼はそれができる。“役者馬鹿”で、自分を客観視できるプロデュース能力も彼の中に生まれたからそれができるんです。だから、まだまだ計り知れない。アイツは「絶対にやらない」って言ってますけど、俺は山田孝之が大河ドラマで主役をやるのを見たいんですよ。アイツが1年間、同じ役をやり続けられるのか見てみたいんです（笑）。

──それは興味深いですね。

「クローズZERO II」で綾野剛と初めて会ったときに、俺はアイツに「井上雄彦さんのコミック『バガボンド』の佐々木小次郎にそっくりだね」って言って（笑）。そこに孝之もいたから、「オマエら2人がNHKで宮本武蔵と佐々木小次郎をやる時代が来たら、それは観たいね」っていう話をしたら、孝之に「『そこに自分も出たい』とは言わないんですね」って笑われて。「この人、変わってる」って思ったらしいです（笑）。

「ヤクザくん編」もいつかやれたらいいですね

──山田さんは「『闇金ウシジマくん』はこれで最後」と言われてましたが、やべさんの思いも同じですか？

この「闇金ウシジマくん」はこれで完結ですよ。柄崎に関しても、自分の中で消化できているのかどうかのギリギリのところで演じきったので、やり残したことはない。それに、「ザ・ファイナル」のクライマックスでは丑嶋のセリフがいつもと変わっているんです。これまで、ああいう場面では柄崎に「行け！」って言っていた。6年間ずっとそうです。ところが、今回は「行け！」じゃなくて、「行こう！」になっていて。その一瞬だけ、社長と部下の関係ではなく、同級生の昔の仲間になれたので、俺も「終われたな」と思えたんです。

──なるほど。

ただ、俺は「ヤクザくん編」と「沖縄編」を含めた、原作のコミックが今描いているエピソードは、「ヤクザくん編」がスタートした当初からやりたいと思っていて。だから、撮影現場にビッグコミックスピリッツを持ち込んで、孝之に「これ、スゲーぜ！」って見せたりもしたんだけど。これは俺の勝手な妄想ですけど、孝之にはメロドラマや胸がキュンキュンするような作品をしばらくやり続けてもらって、フラストレーションが溜まったところで、それを一気に吐き出すような形でやってもらいたい。丑嶋は世の中の流れの中で、必要悪として存在したんだと思うんです。そういう意味では、東京オリンピックが開幕し、世間がうわーっと浮かれるときにはお金の価値も変わるだろうし、犯罪や事件もいっぱい起こると思うので、そのアンチテーゼとしての「ヤクザくん編」はあってもいいと思っていて。個人的に好きなエピソードなので、いつかやれたらいいですね。