舞台の魅力は双方向の歩み寄りによる一体感

──「三月大歌舞伎」には第一部「新・三国志」に浅野和之さんが出演されますが、いつか古田さんが歌舞伎座に出演するなんてことも？

幸四郎　おお、そういったこともあり得る時代ですね。

古田　（中村）勘三郎兄やんの「桜姫」には出てるんです。コクーン歌舞伎なのでかなり現代風味でしたけど。

──鶴屋南北の「桜姫」を、現代版と歌舞伎版の2カ月連続公演で上演した企画ですね。古田さんが出演したのは、長塚圭史さん脚本の現代版でした。

古田　あのときは勘三郎兄やんを笑わすことしか考えてなかった（笑）。そういえば、野田（秀樹）さんが「歌舞伎俳優さんたちとワークショップをやるから」って呼び出されたことがあったんです。確か（中村）小山三さん（※）も参加してたんですよ。

幸四郎　へー！

古田　一緒にエチュードをやったときが面白かったな。1から20まで番手を示す番号が書かれた札を引いて、お互い番号を言わずに、どのあたりか想像しながら芝居をするゲームをしたんです。エチュードのお題は「家」で、勘三郎兄やんが真っ先に床掃除をし始めたから「あ、これは20だな」ってわかった（笑）。で、小山三さんがなかなか入ってこないから「おかしいな」と思っていたら、1番を引いたらしくて。みんなで勘三郎兄やんをこきつかったり、殴ったり蹴ったりする真似をして「ここに入ってこい」ってサインを出してたんだけど……最後は「私にはお芝居でも坊ちゃんを蹴るなんて、とてもできませんー」ってギブアップ（笑）。

幸四郎　あははは、それは面白い体験でしたね。

──演劇界はまだコロナで苦戦を強いられていますが、日々どんなことを考えながら舞台に立っていらっしゃいますか？

古田　まだ大向うも禁止なの？

幸四郎　ダメなんですよ。なかなか全部を元通りにするという状況に至らなくて。

古田　今「ロッキー・ホラー・ショー」（参照：フランク・古田が東京ラストラン！「ロッキー・ホラー・ショー」PARCO劇場で開幕）の公演中なんだけど、時節柄、一緒に歌ったり踊ったり、客いじりもできないじゃない？ だからお客さんにペンライトとボイスマシーンで参加してもらって、一緒に遊ぶような感覚をどうにか工夫して味わってもらってる。

幸四郎　やっぱり舞台は、双方向の歩み寄りで一体感を得る芸能ですもんね。

古田　無観客配信でブリーフ一丁になったときは、まったく反応がなくてすごくツラかったな……。

一同　（笑）。

古田　でもやっぱり下ネタはウケるねー。めちゃくちゃお客さんが喜んでるのが、舞台まで伝わってくる。今の世はこれを欲してるんじゃないですか？（笑）

幸四郎　少し危ういものとか、ブラックな笑いなんかは、今みたいな先行き不安な時期にフィットするかもしれませんね。

古田　このモヤモヤした時代に、カッコいい悪党である五右衛門もスカッとしてすごく合うと思うよ。

──昨年末に亡くなられた中村吉右衛門さんは、「楼門五三桐」の五右衛門が最後の舞台になってしまいました。千穐楽は吉右衛門さんの代演で幸四郎さんが五右衛門を演じられましたね（参照：「三月大歌舞伎」中村吉右衛門が体調不良のため休演、代役は松本幸四郎）。今回の幸四郎さんの五右衛門を、吉右衛門さんのことを思い出しながらご覧になるお客様も多いと思います。

幸四郎　昨年の「楼門五三桐」も、2006年に歌舞伎座で「増補双級巴 石川五右衛門」が上演された際も、久吉で共演させていただきました。もちろん今回の五右衛門も叔父に教えていただいた役です。今回ありがたいことに、使っていらした台本やご自身が集められた資料を叔父のお家から貸していただけることになりました。またしっかりと勉強し直し、僕の身体を通して、叔父の五右衛門をお見せすることができればと思っています。

──この1月でお誕生日を迎え、幸四郎さんは四十代最後の年。古田さんは昨年12月で五十代後半戦に入られました。最後に、いつまでも“大人のカッコいい”を更新するお二人の、今後の意気込みを教えてください。

幸四郎　僕は今年、少し痩せようと思っています。最近、いろんな方から遠回しに「大きくなったね」と言われるようになって……。

古田　また牛丼ばっかり食べてるんじゃないの（笑）。

幸四郎　（イメージキャラクターまで務める好物）“堅あげポテト”はやめられないので、これはキープしつつ、どう痩せるかですよね。ペットボトルのマッコリって知ってます？ これ、糖質ゼロって書いてあるんですよ。「糖質ゼロでこんなに甘いってどういうこと？」と思いながら、お酒はこれにしています。

古田　ストイックだねー。

一同　（笑）。

幸四郎　あと（腹筋やウエストなどを鍛える）SIXPADも再開しました。

古田　あれ、すごいビクンビクンするよね。この間久々にやろうと思って、スイッチ押した途端に足つっちゃってびっくりしたよ。運動不足にも程がある（笑）。まぁ、オイラも還暦が見えてきたから、これからは「下品なことしかやらないぞ」と思ってます。もう人生に真面目なことをやる時間はないですから。