初出場組にプロの厳しさを教えたい

──「フットンダ王決定戦2023」に期待しているところは？

タカ　初出場が史上最多ということで、これまでとは違った色の「フットンダ王決定戦」になると期待しています。（2012年が初回で）干支が1周して、「それくらい経つのか」と。もしかしたら初出場する芸人の中に「学生時代に『フットンダ』を観ていました」という人がいるかもしれない。そういう人の憧れのフィールドになっているのはすごくうれしいですね。

トシ　中学高校から観ていたという人も年齢的にはいるでしょうね。

タカ　そういう人にプロの世界の厳しさを教えたい（笑）。

トシ　あなた、優勝してないですよね？

タカ　12年かかってもかなわない夢があります。

トシ　あと“レジェンド王者”による推薦枠が今回あるんですよ。今まで優勝した実力者たちが「こいつらはすごいです」と推薦する、いわば“チルドレン”が来る。

タカ　「大喜利悪魔超人軍」が来るわけですね。

トシ　悪魔かどうかはわからないですけど。

タカ　地獄の底からやってきて、ネタは全然面白くないけど大喜利だけに特化したような。

トシ　とんでもない奴を呼ぶな！

タカ　グラフで言ったら大喜利のところだけが突き抜けていて、あとはほぼゼロみたいな、超化け物級の大喜利能力が高い奴が来るんですよ！

トシ　そういう奴は芸人としてダメだろ！

タカ　ニュースターの誕生が見られるかもしれないです。

トシ　新展開が生まれそうですね。

生放送のライブ感をつかんだ人が勝つ

──毎年のように新しい芸人が世に出てきます。お笑い界の活性化を感じますか？

タカ　めちゃくちゃ感じます。我々がデビューした27年前、オール阪神・巨人師匠は30代や40代でもう“師匠”と呼ばれていて、その年齢を我々は越えたのに、未だに誰からも“師匠”と呼ばれない（笑）。

トシ　呼ばれるわけない。

タカ　「M-1」チャンピオンも「何組いるの？」というくらい増えて、「キングオブコント」のチャンピオンもいるし、「ルミネ（theよしもと）で石を投げればチャンピオンに当たる」と言われています。

トシ　たしかに、なんだかんだ、チャンピオンが出ていますよ。それだけ「フットンダ王」にも毎年新しい人が来ます。

タカ　芸人の数が増えるのはいいことなんでしょうけど、「この人が特別だ」というのが生まれにくい時代ですよね。突出しにくい。メディアも、みんなが観ているものがなくなってきている。“一強時代”ではなくなっているのかな、と。だから今回の「フットンダ王」も、戦いの行方は読みにくいですよね。

トシ　その中でもチャンピオンになる人間は出てくる。実力が拮抗していると思います。その日に一番調子のよかった人が勝つんじゃないでしょうか。

タカ　面白いことを思いつくのに回答の出し方がヘタな人や、「そのタイミングじゃねえよ」と思うような技術の人もいる。生放送のライブ感をつかんだ人が勝つのが面白いんですよ。

ハンパない手数で初優勝した粗品

──前回は霜降り明星・粗品さんが初優勝しました。デッドヒートでしたね。

タカ　打ち合いでした。

トシ　座布団が乱舞していました。

タカ　決勝に残ったメンバーは、粗品、ケンコバ、駒場、岩井という実力者。粗品は2回目の出場で本当の実力を見せた感じがあります。“ハンパない”手数で勝ちきった。

──予選ブロックではタカさんも、粗品さん、ケンコバさんとやりあっていました。

タカ　僕はあのとき、大会のこと、「フットンダ」のことが頭によぎったんですよ。「これは新しい顔の粗品に勝たせてあげたいな」と。だから回答を控えました。

トシ　ウソつけよ！

タカ　「これは粗品が行ったほうが面白いな」と。譲りましたよね。

トシ　バリバリ勝つ気満々で行ったろ！ 「隙あらば」って回答を出していたよ。

──タカさんは今回、出場するでしょうか？

タカ　（取材日の時点で）まだ決まっていないんです。

トシ　まだ？ 「プロの世界の厳しさを教えたい」みたいにさっき言っていた気がするんですが。

タカ　今回はトシさんが（出場者側に）行ってよ。俺が回すから。

トシ　あなた、4時間やるんですか？

タカ　いや、トシさんが出るときだけ俺が回す。もしそうじゃなきゃ、トシさんが出場しながら自分で回してよ。

トシ　しんどいわ！ 「フットンダ」のレギュラー時代は、そうやってたけど！

タカ　昔はそうだったんですよね。今回はどうなるかわからないです。出たい気持ちはあるんですけど。

トシ　何が出るのを止めてるんだよ！

タカ　新時代ですから。

トシ　そこに旧石器時代の奴が現れて「そうはさせないぞ」と石の斧で戦えばいいんですよ。「新時代は、まだだ！」って（笑）。