「R-1ぐらんぷり2020」マヂカルラブリー・野田クリスタル×梅田一路氏

優勝してチャンピオン部屋へ引っ越し

──テレビ番組もリモートを導入したり、アクリル板を設置したり、さまざまな対策をとっていました。

梅田　リモートが始まった当初は我々制作スタッフだけではなく、まずシステムを組むところでの技術さんの苦労がありました。野田さんも経験されたと思いますけど、家に突然カメラとかiPadみたいなものが送られてきたでしょう。「自分でセッティングしてください」って。

野田　そうそう、ガチなカメラが届くんですよ。「うわ、ガチカメラじゃん……」と思って（笑）。で、自分で三脚にセットして。

梅田　演者さんにもそうやって協力していただきながらなんとか収録していました。

野田　でも、芸人みんなこれでWi-Fiの環境整ったんじゃないですかね。電波悪いと終わりなので。

──野田さんはせっかく「R-1」で優勝したのにこんな状況のために仕事が増えなかった、割に合わないとよくおっしゃっていましたよね。

野田　とは言いつつも、実は助かった部分もあって。ゲームを作ったり家で作業するネタが多いので、普通に劇場出番が入っていたら作業が間に合ってなかっただろうなと思います。1つの番組のために丸々新作ゲームを作れたのは、コロナの影響で劇場がなかったからなんですよね。

──露出も決して少なくなかったですよね。よくテレビでお見かけしましたもん、お引越しされたというあのきれいなお部屋を（参考記事画像：天竺鼠川原が優勝「家-1グランプリ」、せいや「お笑いやるために掃除する時間なんやねん」）。

野田　優勝した直後に「引っ越したろ！」と思って。

梅田　僕もあの部屋見たときによかったなあと思いましたよ。「きれいな部屋に住んではるわ～」って（笑）。

野田　ちゃんとグレードアップして、チャンピオン部屋になってます。

──なので、実際は「割に合わない」とそこまで言うほどではないのかなあと。

野田　まあそうですね。これがずーっと続いていたらどうなっていたかわからないですけど。あと、言い訳もできるなっていうのはありますね。コロナじゃなかったらまるで売れていたみたいな言い方をされるので、助かってはいるっていう。「そうなんだよねー」って僕も言うんですけど（笑）。

ほしのディスコの歌、全部聴いている

梅田　コロナの影響で、野田さんの優勝者特番（参考記事：野田クリスタルのR-1優勝者特番が放送決定、ゲーム制作で芸能界生き残りを狙う）の放送時期もどんどん遅れていきましたよね。本当は6月くらいの放送を想定していたんですけど。

野田　でも結果的によかったのかなって思いました。放送は10月になっちゃったんですけど、延びたことでいい感じにまとまった気がします。だってこの番組の打ち合わせ、これまでの優勝者の倍くらいしたと思うんですよ。

梅田　めちゃくちゃやっていただきましたね（笑）。

野田　関わっている期間が長かった分、終わったあと「これがチームだ！」みたいな一致団結感がありました。清々しかったです。

梅田　すごくいいものができましたもんね。

──コロナ禍によって活動を制限される中でYouTube配信を始める芸人さんが増えました。野田さんはパーパー・ほしのディスコさんのチャンネルを登録していると会見でおっしゃっていましたね。

野田　上がっている曲全部聴いているんですけど、ずーっと聴いていられるんですよねえ。あとニューヨークのYouTubeとかもよく観ています。芸人がYouTubeに走ることを揶揄する人もいますけど、僕はたくましくていいなって思います。芸人って、どこでも生きていける寄生虫のような職種だと思っているんで、こういう状況になってその強みが発揮されていますよね。

梅田　YouTubeを始める芸人さん、めちゃめちゃ増えましたよね。マヂカルラブリーさんはやらないんですか？

野田　僕単体のチャンネル（野田クリスタル【野田ゲー】）はあって、半年くらい放置してました。

──今の流れと逆ですね（笑）。

野田　コロナ始まってから放置しちゃって。ちゃんとやりたいなって気持ちもあるんですけど。

──コンビではやらないんですか？

野田　コンビでやると、たぶん仕事感が出てしまうんですよ。スケジュールの中に入っちゃうと、ちょっとやってられないなって思ってしまう気がする。個人でやっているYouTubeは適当に思いついたらその場で撮って、編集もたいしてせずにアップしていて。それが僕の中でYouTubeとの付き合い方なので、そのスタイルは維持したいですね。

──かっちりしてしまうと嫌になっちゃう。

野田　スケジュール組んじゃうと、「うーん」ってなっちゃいそうで。

──村上さんからは「やろうよ」という声はないんですか？

野田　あいつは働きたくない奴なんで、極力。何もしないに越したことはない。

──（笑）。野田さんが「R-1」優勝されたときに村上さんが喜んでいる動画が話題になりましたけど、野田さんは「あれはカメラを意識したパフォーマンス」ということをおっしゃっていましたね。

野田　あれは嘘動画ですね。嘘喜び動画です。

梅田　そうやったんですか？（笑）

野田　村上も「R-1」に出ていて、悔しさも当然あると思うんですよ。僕は村上が優勝していたら悔しいと思うだろうし。もちろん「相方が行ってくれた」っていう気持ちもあるとは思いますけど、結局は自分ががんばらなきゃいけないですから。相方と比べられたりもしますし。だから「R-1」でコンビの片割れが優勝した場合、もう片方は普通「やったろう」って気持ちになるんじゃないですかね。相方はなってはいなかったんですけどね。今はたぶんまだ寝てると思います。

──（笑）。

野田　それがよさなんですけどね。

オファー殺到して人気番組1周してたら燃え尽きてた

──さて、今日「R-1」2021年大会のやります会見（参考記事：おいでやす小田「R-1なめんなよ！」野田クリスタル「新世代がグイグイ来てる」）が行われたわけですが、コロナの流行が再拡大してきている現状です。

野田　下手したら来年は予選からすべて無観客の可能性もありますよね。

梅田　うーん、そうですね。今の感染拡大の状況とにらめっこしながらの判断になると思いますが、作り手側としては感染防止策をしっかりして、お客さんが安心して観覧できる環境、そして芸人さんがお客さんの前でひとり芸を披露できる環境を整えることが理想です。

──また、参加資格が芸歴10年以内に変更されて、これまでとは違った大会になりそうです。野田さんは前回王者として次の大会、どう見ますか？

野田　見たことない笑い、新鮮な笑いにはなるでしょうね。とんでもないアマチュアが出てくるかもしれない。

梅田　ぜひ、そういう方に出てきていただきたいです。

野田　ピン芸人って粗削り感もよさだったりするんですよ。ツッコミがない世界だから。そのよさが存分に出るんじゃないかなって思います。

──「R-1」の1回戦が全賞レースの中で一番カオスな印象です。

野田　審査員、気狂うだろうなって思います（笑）。どの大会よりも1回戦がヤバい。ピンって安定感がゼロなんですよ。特にツッコミ芸じゃない人。僕がやったのはモニターがあって、それに対してリアクションを取るっていう、言ったらコンビの形を取れているんですけど、1人でボケをやっている人は一か八か。毎日、一か八かをしてるんです、彼らは。だからクソスベるときもあって、それがめちゃめちゃ面白いんですよね。そのピン芸の醍醐味を存分に味わえる大会になるんじゃないでしょうか。「R-1」はこの世で一番面白い人を決めてるわけですから、どの大会よりも面白いですよ。

──ありがとうございました。最後はこの企画のお決まりで「2020年、どんな年でしたか？」という質問でおしまいにしたいと思います。

野田　優勝してポツポツとテレビに呼んでいただいたんですけど、これコロナじゃなくて（さまざまな人気番組を）1周してたら燃え尽きてただろうなと思ったんですよ。優勝直後、一斉に仕事がバーってきてたら、精神持ってないだろうなって。今は心落ち着ける時間もありつつ、ビッグなテレビに出たりすることもあるので、1つひとつの仕事に集中できていてちょうどいい。よく、「優勝した最初の3カ月くらいはなんの仕事してるかわかんなかった」とかって聞くじゃないですか。そうなってたら終わってたと思うんです。だからコロナのせいでもあり、おかげでもある、変な年でしたね。

※編集部注：このあとマヂカルラブリーは「M-1グランプリ2020」で優勝。大会翌日は1日10本というスケジュールをこなし、忙しい日々を送っているようです。

梅田　めっちゃ真面目に言うと、生きてるなあと実感した年ですね。仕事も大変でしたけど、初めて命の危機を感じた出来事でもあるので。そんな中でも芸人さんが面白いことをしようとか、新しいものを生み出そうとされているのには刺激を受けました。いろんなスイッチが入った年でもあります。

野田　目が覚めましたよね。これまでの日常が当たり前じゃないんだぞっていう。改めて、みんな丸ごと終わってしまうこともあるんだよなって思いました。全員仕事がないから自分もそれで大丈夫って思ってしまいそうなんですけど、そのまま全員が一気に終わる可能性もあったわけで。だから、「俺だけでも生きよう、俺だけでも生き残ろう！」っていう気持ちになりました。とことん個人戦なんだなと感じた1年でしたね。

野田クリスタル

1986年11月28日生まれ、神奈川県出身。15歳のときに高校の同級生と挑戦した「学校へ行こう！」（TBS）の「お笑いインターハイ」で優勝。その後、別のコンビで「M-1グランプリ2004」3回戦まで駒を進めた。2007年2月に村上とマヂカルラブリーを結成し、2018年に「キングオブコント」決勝初出場。2020年、自作ゲームを使ったネタで「R-1ぐらんぷり2020」優勝を果たし、12月には3年ぶりに決勝進出した「M-1グランプリ」において5081組の頂点に立った。「キングオブコント」でも優勝して史上初のトリプルチャンピオン、そして“お笑い王”になると宣言している。面白法人カヤック・後藤裕之と「スーパー野田ゲーPARTY」開発を目指すプロジェクトを展開中。

梅田一路

1976年生まれ、山口県出身。2000年、関西テレビ入社。「R-1グランプリ」のほか、「関ジャニ∞のジャニ勉」といった番組を手がける。

R-1グランプリ2021

2020年12月27日（日）に1回戦スタート。2回戦、準々決勝を経て、2021年2月14日（日）に東京・有楽町朝日ホールで準決勝を実施。2021年春、カンテレ・フジテレビ系全国ネットで生放送。2020年12月25日（金）までエントリー受付中。詳しくは公式サイトで。