Winkにハマったのは5～6年前

──そもそも、Winkってリアルタイムで知ってました？

リアルタイムじゃないですね。リリースされたときには、僕、まだ4歳でしたから。一番Winkにハマって、よく聴いてたのは5～6年前、大学生のころなんです。いわゆる作家の人が書いた曲を聴くのが好きな時期があって。

──筒美京平さんや松本隆さんのような、職業作曲家・作詞家の人が書いた曲ですね。

そうそう。そういう曲って、世の中に対して発信している意識がものすごく強いと思うんです。商品開発というか、イノベーション的な感覚に近いところで曲を作ってる。ただ好きだからやっているというのとは違う、商品価値のあるものを作りたいという観点がある。そういう感覚が人間臭いというか、面白いなと思ったんです。

──研究するつもりで聴いてたような感じもありました？

今思うと甘ちゃんですけど、そのときは研究している気でいました。「ほう、なるほど！」って感覚で聴いてました。

「歌謡曲はメタルだ！」

──音楽面では、そういう曲にどんな面白さを感じてました？

海外のムーブメントと照らし合わせると面白いんですよね。向こうで流行ったものが直接入ってきたりする。ニューウェイブが海外で流行ったら、それを歌謡曲に落としこむ。そういう日本人的な発想が面白いと思ってました。

──元MEGADETHのマーティ・フリードマンもそういう考え方ですよね。あの人の存在って、日本の歌謡曲とハードロックやヘヴィメタルをつなぐキーになってますよね。

そうそう！ 俺もホントそう思う。あの人、よく「歌謡曲はメタルだ！」って言ってるじゃないですか。俺もまったく同じことを思うんです。実際、曲を作る立場から言うと、一つのメロディを元にどっちも作れるんですよね。バリバリの洋楽っぽいサウンドにすることもできるし、J-POPのサウンドにもできる。それだけのことなんだよっていうのを自分自身で感じているので。洋楽なら許せるとか、ロックアーティストが歌ってるからカッコいいとか、アイドルだからカッコ悪いとか、そういう考え自体が面白くない。それをわかってもらいたかった、というのはありますね。「アイドルだから……」とか、そういうのはどうでもよくて。「ほら、いい曲でしょ？」っていう、それだけを言いたかった。その感覚は常にありますね。カテゴリやイメージで遠ざかってる人がいるのは面白くないですから。