2回繰り返すと間違いじゃなくなり、3回聴いたら味が出る

石野　リミックスのオファーといえば、最近「EDMにしてください」っていう依頼も多いんだよね。そんなこと俺に言われても（笑）。

KenKen　ちょっと信じられないっすね（笑）。

石野　この前、若いEDMのDJに挨拶されて「若いね、年いくつ？」って聞いたら、「いや、すいません。年齢非公開なんで」だって。「うわあ、DJ業界にそんな奴が現れたか」ってびっくりした。

KenKen　へえー、隠して何か得するんですかね？

石野　ねえ？ しかも俺、客じゃねえしさ（笑）。

──ある程度はアイドル的な見せ方が必要とされているのかもしれないですね、EDMの場合は。

KenKen　機材が進化したことで“DJっぽいこと”が誰でも簡単にできるようになっちゃったから、っていうのもあると思いますよ。ミックスするときテンポも勝手に合わせてくれるし。

石野　最近の人、ヘッドフォンしてないもんね。こないだ若い子に「卓球さん！ さっきのテンポがちょっとズレてたやつ、どうやってやるんですか？」とか言われたの。SYNCさせてるからズレるって概念がないんだよ。

KenKen　すげえ。

石野　最初何を言ってるのかわかんなくて、「テンポ合わせ失敗してたぞ」ってDisられてるのかなと思った（笑）。よく話を聞いたら「ああそうか、今は合わせようとしなくても勝手に合っちゃうのか」って。

KenKen　バンドも最近、クリックに合わせすぎちゃって、結局バンドのグルーヴがまったくなくなってる音源がめっちゃ多い気がしてて。

石野　そうだよね。

KenKen　バンドの演奏って、誰かがズレたときにそれを救おうとして全体が歪む感じがカッコいいんですよ。間違えることは間違いじゃないんです。

石野　そうそうそう。1回ミスするのはただの間違いだけど、2回繰り返すと間違いじゃなくなる。

KenKen　3回聴いたら味が出る。

石野　曲を聴いてて「なんかここ、すげえ引っかかるな」と思ってたら、実はミスタッチだったとかさ。音楽ってそういうの大事だよね。

KenKen　RIZEはほとんどクリックを聴かないでレコーディングしてるんですよ。しかも毎回ワンテイクで終了。

石野　あ、そうなんだ。それはいいねえ。

KenKen　だからCDなのにライブ感がすげえある。だいたい、1回目のAメロと2回目のAメロがまったく同じテンポなわけないじゃないですか。そういう感覚をRIZEは今復活させようとしてるんです。まあ俺らは、90年代に観てたLAのカッコいい外タレたちがやってたことを見本にしてるだけなんですけどね（笑）。

石野　でもそういうの大事だよ。俺だって外人になりたいもん。猫ひろしみたいにカンボジア国籍を取りたい。

KenKen　結果どっちの国でもオリンピック代表になれないっていう（笑）。

石野　日本にいんのにビザ必要になっちゃてさ（笑）。

KenKen　ははは（笑）。いやでもホント、ドキドキする音楽ってそういうところに要素が隠れてるものだと思いますよ。

石野　俺もコンピュータで打ち込みをやってると、どうしてもきっちりしちゃうから、どうすればきっちりした感じにならないかっていうのを気にしてるよ。例えば今回のリミックスはTB-303を使ってるんだけど、あれはプログラミングできないから一発勝負なのよ。

KenKen　なるほどな。ついこないだ、初めて電気のステージを袖から観たんですけど、手押しでどんどん音を入れていく姿がホントにライブって感じだった。Dragon Ashのスタッフに「あれは何をやってて」みたいなことを説明してもらいながら観てたんですけど、「こんなにバリバリ動いてるんだ！」ってすげえ感動しました。

石野　PCの打ち込みがベースだと、どうしてもただデータを流すだけみたいなライブになっちゃうからね。それだとやってるこっちも飽きるから。

コツは「乳首をいじるように」

──もともと「PARTY HOUSE」をリミックスする予定だったと言っていましたが、あとで完成した「PARTY HOUSE」を聴いて、卓球さんはどう感じました？

石野　「あー、なるほどね」って、最初にそっちを頼みたかったっていうのがすごくよくわかった（笑）。それはそれでまた機会があればぜひやらせてください。別にリップサービスではなく。

KenKen　ぜひぜひお願いします！ なんだったら一緒に1曲作れたら最高なんですけどね。

石野　あ、いいね。やろうやろう。

KenKen　一度、卓球さんが曲を作ってるところを見させてもらいたいな。目視して勉強してみたい。

石野　勉強になるところなんか1つもないよ（笑）。

──KenKenさんはサポートを含めるとかなりいろいろなアーティストとレコーディングをしていますが、「こういう人と一緒にやりたい」という基準は自分の中にありますか？

KenKen　俺はサポートとは言っても仕事っぽいことは絶対しないし、素のまんまの俺を呼んでくれるとこにしか行かないから。なんか「これだけやって」って制約されるようなのは興味ないっていうか。バックバンドならやるつもりもないし。

石野　そういうの嫌だよねー。奴隷って感じでね（笑）。そうそう、さっきのリミックス依頼かアレンジ依頼かって話だけど、「これはアレンジじゃん」っていうのを俺がやるのは奴隷感覚（笑）。それなら俺よりもっとうまくやれる専門の人がいるからね。

KenKen　ちなみに曲を作るときはいつも何から作るんですか？

石野　ベースだね。ベースラインがあったらさ、いろんなもん乗っけられるじゃん。そしたらもうほぼできたも同然っていうか。逆に上モノだけ決まってても、ベースが決まんなきゃだめだからさ。ベースっていう名前の通り、曲の土台だからね。だから俺、ベーシストがすごく好きで。

KenKen　いやー、そう言われると自信つくわ（笑）。スラップが必要なときはいつでも呼んでください！

石野　スラップ得意なの？

KenKen　めっちゃ得意っす！ いくらでもやります！

石野　前にムスタングベース買ったのね。ショートスケールのやつ。でもやっぱ全然弾けなかった。俺が左利きなのにベースが右利き用だったことにあとで気付いたんだけど（笑）。そのときスラップも弾いてみたけど、指が痛くなるだけ（笑）。あれ弾いてると指の形変わるでしょ？

KenKen　俺はもう骨の形が変わってきましたね。

石野　キース・リチャーズとか、もう指がLの字型になってるもんね。職業病っていうかさ。俺も“パイオニアのミキサーだこ”ができてる（笑）。

KenKen　DJがミキサーのつまみ操作するのって、どの楽器を演奏するよりも一番手首を痛めそうだなと思うんですけど。

石野　いや、素人は手首をひねりながらやりがちなんだけど、あれは指先で動かした方がいい。乳首をいじるのと一緒。