パリの街角でばったり

──velludoの活動期間は短かったですよね。

沖野　うん。「Mighty Mystic Eyes」って、Venus Peterでもやった曲までは録って。でも、レーベルの社長が逃亡しちゃって、結局お蔵入りになったんだよね（笑）。そのあと、俺がニューヨークに行っちゃってvelludoは解散。その頃、小山田くんはロリポップ・ソニックやってたっけ？

小山田　velludoの後半くらいの時期には並行してやってたね。フリッパーズ・ギターの1stアルバム「three cheers for our side～海へ行くつもりじゃなかった」に、「The Chime will Ring -やがて鐘が鳴る-」って曲が入ってるんだけど、そのギターのフレーズが「Mighty Mystic Eyes」とほとんど一緒で。アレンジも近い兄弟曲みたいな感じなんだよね。ヴィナペでやってたバージョンは16ビートっぽいけど、原曲はもっとビートが跳ねてて。

沖野　うん。あの頃好きだったThe Woodentopsとかをモロに狙って作ったんだよね。

──なるほど。ところで、沖野さんはなんでvelludoをやってる途中にニューヨークに行ったんですか？

沖野　まあ、velludoをやってるときに、日本にいてもダメだなと思って。海外でバンドやってみたい感じだったんだよね。ニューヨークには1年いたんだけど、その間にフリッパーズがデビューしたのね。小山田くんがニューヨークに手紙を送ってくれて、それで知ったんだけど。

小山田　手紙の時代だったね（笑）。

沖野　手紙に「オキティ、ドラマの主題歌が決まったよ」って書いてあるもんだから焦っちゃってさ。俺はニューヨークに来たものの、友達もあんまりできず、バンドをやれるような状況に全然ならなくて。で、ニューヨークにいる頃、マッドチェスターブームを知って。ラジオでThe Stone Rosesを聴いて衝撃受けて、こうしちゃいられないって、今度はロンドンに行ったんです。

小山田　で、パリで偶然会ったんだよね。

沖野　たまたま旅行で行ってたら、街角でばったり。なんか撮影してて覗いたら小山田くんと小沢（健二）くんだった。パリの交差点で、3人で「あー！」ってなったの（笑）。

──「恋とマシンガン」のミュージックビデオの撮影中でしょうか？

小山田　そうだったと思う。

沖野　それで、俺のロンドンの住所を教えたら、2人が遊びに来てくれて。Primal Screamの「Loaded」を聴かせて、「すげーカッコいい」って言ってた。

小山田　あと沖野くん家で、The Stone Rosesの「Fools Gold」のMVを観たのを覚えてる。

──沖野さんはロンドンでマンチェスターブームを体験してたわけですね。

沖野　そうそう。でも、ロンドンでも全然ダメだったのね。バンドもやれないし、友達もできないし。ただレコード屋に行って終わっちゃった。ロンドンに半年いて、1990年に日本に帰ってきたんです。

やっぱりフリッパーズにライバル心があった

小山田　帰国してなんでヴィナペを結成したの？

沖野　いや、俺が結成したわけじゃなくて、加入なんだよ。確か、ギターの石田真人くんから急に「バンドのボーカルやらない？」って誘われたんだよね。ヴィナペも、俺以外が書いてた曲は、The Smithsっぽい感じだったし。

小山田　ああ。ファンキー感はなくて、80's後半のニューウェイブとかネオサイケ寄りだったよね。

──そこからマッドチェスタームーブメントを取り入れ始めたと。

沖野　うーん。あの当時は夢中だったからやろうとはしてたけど、最後までヴィナペでは理想のグルーヴは出せなかったな。そういうバンドにはなりきれなかったところはある。

──そうでしたか。小山田さんはヴィナペのライブはけっこう観てますよね？

小山田　観てるね。でも一緒にやったことはなかったんだよね。91年にフリッパーズが解散しちゃったし。

沖野　あー、ヴィナぺも解散したの94年だから、ヴィナペとして一緒にやることはできなかったね。

小山田　あ、そうなんだ。

沖野　3年しかやってないんだよ（笑）。

──その頃、お2人はお互いの活動をどう見ていましたか？

沖野　小山田くんは、ヴィナペを認めてくれてて、Trattoria Recordsにも誘ってくれて、応援してくれてた。ただ、フリッパーズがすごかったから。ヴィナぺって多少は話題にはなったけど、今思えばどこかでフリッパーズに対して悔しい思いがあったと思うよ。そんなことは直接言わなかったけど。やっぱりライバル心みたいなものはあるじゃない。

小山田　そうなんだ。僕はヴィナペは“友達”だと思ってた（笑）。沖野くんの曲は前からずっと好きだったから。僕はフリッパーズで自分で歌ったりしてたけど、ほんとはバンドでギター弾いてたいと思う人間で。あとvelludoみたいな音楽をやりたいとずっと思ってたんだよね。

沖野　え、そうなんだ。

小山田　うん。沖野くんは歌える人だと思ってたし。

沖野　歌、当時はめちゃめちゃ下手だったけどね（笑）。

小山田　velludoもそんなにうまくなかったけど、フリッパーズのほうがもっと下手だったから（笑）。