──昨年リリースされたアルバム「mothers」は、「いつか結婚しても」のような新しいタイプのバラードが大きな転機になったり、全体的に歌詞もポジティブなエネルギーが増したり、My Hair is Badのネクストレベルを示す作品だったと思います。今はどのようなモードですか？

椎木　ライブのキャパが大きくなって、書きたい曲も変わってきたんです。My Hair is Badの大きな特徴だった赤裸々なラブソングみたいなものを、無理やり書き続けても仕方ないなって。僕も今大きな恋愛をしてるわけではないですし。昔だったら5曲とも等身大のラブソングになっていたと思うけど、今回はそうじゃない曲が中心です。ラブソングも、フォーカスがちょっと遠目になってますね。また新しいMy Hair is Badの入り口になっている作品だと思います。

──今作はこれまでより腰が据わっている印象で、すさまじいエネルギーを感じました。

椎木　スタジオもマスタリングのパターンも変えて作ったんです。今までは自分の頭の中にあった“もっと挑戦してみたいこと”の答えがわからなかったし、明らかにそれを形にする力がなかった。そのことに気付かされたのが「mothers」で、そこから勉強して、ようやく少しだけできるようになったと思います。

村本　「白黒つけるのは 何色の紙に書けばいい？」っていう「裸」の歌詞、いいよね。これ、どういうタイミングで思い付くの？ 「絶対この人クスリやってんな」みたいな歌詞（笑）。

椎木　ははは（笑）。

村本　それくらいハイなときに出た言葉なんじゃないかなって。方向性としてはお笑いで言うと、スタンダップコメディみたいな。パっと笑わすんじゃなくて、文字を見ながらずっと酒飲めるみたいな言葉の妙。

椎木　村本さんが「THE SECRET COMEDY SHOW」（村本が週1回配信している音声メールマガジン）で話されていた、お寿司屋さんの風船がパンって割れる感覚に近いかもしれません。1日かかって4行も書けないくらい苦しいときもあれば、30分で20行書く日もある。

村本　ああ、なるほどね。「THE SECRET COMEDY SHOW」を毎回聞いてくれてる知り合いは、椎木くんとヒロシさんだけ。けっこう2人は似てる（笑）。

椎木　自己啓発っぽい感じでいつも聴いてます。

──お寿司屋さんの風船が割れた話ってなんですか？

村本　富山の寿司屋に変わったおっさんがいて、その人は寿司が好きすぎるんですよ。海外に行って、日本より劣る現地のスーパーの魚でどこまでおいしい寿司が握れるか勝負しに旅に出るような人で。で、その人がアメリカのバーかどこかで、やんちゃなやつらに絡まれたらしいんです。普通はそういうときって、しばかれるんじゃないかとか、金を奪われるんじゃないかって思うじゃないですか。でもおっさんはその瞬間に、新しい寿司のアイデアが一気に出てきたらしいんです。それを俺は風船に例えて話したんですけど。年中寿司のことを考えてるから、どこかで謎のピースがはまった瞬間、一気にアイデアがあふれ出てくる。おっさんには寿司しかないんですよ。ほかに趣味もなくて、海外に行ってるのに観光したいわけでもない。椎木くんもそんな感じがあるよね。

椎木　音楽のほかに趣味とかないですね。さすがにそういう人たちに絡まれたときにアイデアが出てくるかはわからないですけど、世間でよく言われる「アイデアが降りてくる」みたいなことじゃなくて、風船が割れてジワッと何かが出てきて、どんどんあふれ出てくるような感覚です。

村本　アイデアの我慢汁は常に出てるんだね。で、意図的に彼女と射精するんじゃなくて、夢精しちゃうみたいな。常にそのことは頭にあるから、ある瞬間にあふれ出てくる。椎木くんはお客さんが増えるとオーディエンスと喧嘩しそうだね。自分の思いを伝えたいけど、その通りには受け取ってもらえないことも、誤解されることも多くて。

椎木　いえ、喧嘩はしないですね。だったら自分が受け取ってもらえるように書かなきゃいけないのかなって、迷走します。

村本　そういう謙虚さも大切だけどね。

椎木　でもやっぱり、そこをいつも村本さんにチューニングしてもらってる感じです。もっとわがままであれって。