hideが初めて人前で歌った日を回想

大槻　バンドブームの頃って、ハードロック系のバンドが意外と少なかったじゃない？ そのくくりで呼ばれることもあったんだよね、当時は。

MAGUMI　そういうとき、Xのメンバーとは話をしてたの？

大槻　僕よりも橘高（文彦 / 筋肉少女帯）くんのほうが仲良かったんじゃないかな？ 彼はヘヴィメタルだから。hideさんはね、僕らがやってた「筋少ちゃん祭り」というイベント（1992年3月開催）に出てくれたことがあって。日清パワーステーションだったんだけど、hideさんが人前で歌を歌ったのはそのときが初めてだったんですよ。ギターが橘高くん、ドラムがかまいたちのけんchan、ベースがBY-SEXUALのDENくんで、ある有名な曲をやって……あ、この話は「MIX LEMONeD JELLY」の本番のMCで話したほうがいいな（笑）。

MAGUMI　ははは（笑）。僕はここ（REDSHOES）でhideとよく会ってたんだよね、その頃は西麻布交差点の近くにあったけど。Xの名前が少し知られてきた頃にメンバーと仲良くなって、hideもちょくちょく店に来るようになってさ。「hideの音楽性はLÄ-PPISCHに近いかもね。どっちかっていうとイギリス寄りだから」っていう話も聞いてたし。

大槻　わかるような気がするな。

MAGUMI　最初は「でもXのギターの人でしょ？」って感じだったんだけど、話してみるとホントにそっち寄りで。ソロになってからは、インダストリアルの要素が強くなっていたけどね。それと同じような感じで関わったヤツがもう1人いて、それがJ（LUNA SEA）なんだよね。周りの人から「Jがソロでやってる音楽はLUNA SEAとはちょっと違うんだよね」って聞いていて。パンク寄りでしょ、Jは。

大槻　なるほどね。その頃のREDSHOESって、多少売れてないと行けない感じがあったよね。名前が知られてくると「俺もいよいよREDSHOESかな」って。

MAGUMI　俺はREDSHOESの主（ぬし）っぽい感じだったけどね（笑）。

大槻　僕とかあっちゃんは中央線文化だから……。

アツシ　新宿止まりです（笑）。

大槻　西麻布や六本木はちょっと怖かった（笑）。それでも何回か来たことあるけど、酔っぱらってたからよく覚えてないんだよね。あっちゃんはXのメンバーと話したことあった？

アツシ　いや、僕はほとんど会ったことがないんですよ。PATAさんにばったり飲み屋で会って、ちょっと話したことはあったけど。あの頃のバンドって、そんなにしゃべらないイメージもあったじゃないですか。LÄ-PPISCHさんとも当時は全然話せなかったし。挨拶するくらいでしたよね？

MAGUMI　そうだね。あっちゃんと仲良くなったのはここ10年くらいだから。一緒にスナック行ったのがきっかけで（笑）。

アツシ、YOSHIKIの銅鑼を叩いてしまう

アツシ　1980年代とか90年代の初めって、対バンの人ともあまり話をしてなかったんですよ。リハのときからピリピリしてたし。

MAGUMI　「対バン相手は敵」っていう。楽屋に不穏な空気が流れてることもあったね。

大槻　そうね（笑）。飲みの席でも各バンドが何かかましてやろうとしてたから。ロックバンドとして世に出るのが初めてだったし、英米のロックミュージシャンのように何かやらかさないといけないと思ってたんじゃないかな、みんな。特にXとLÄ-PPISCHはいろんな伝説があるからね。

MAGUMI　ウチはひどかったね。たぶんファンキーをカン違いしてたんだろうね（笑）。

大槻　筋肉少女帯は草食系男子が多かったから、全然ダメでしたね。

アツシ　Xのメンバーの中だと、YOSHIKIさんには1回だけ絡んだことがあるんですよ。YOSHIKIさんとGHOUL（グール）のMASAMIさんがやってたL.O.X.というバンドと対バンしたことがあって。渋谷のLIVE INNというライブハウスだったんですけど、当時YOSHIKIさんも白塗りだったから、楽屋でメイクしながら「白塗り、大変ですよね」って話をして。

大槻　ははははは（笑）。

MAGUMI　それ、めちゃくちゃ面白いね（笑）。

アツシ　アンコールで“マーシャル君”というパフォーマンスをやったんですけど、YOSHIKIさんのドラムの後ろに置かれている銅鑼を見つけて、面白がって叩いちゃったんです。あとから「YOSHIKIの銅鑼を勝手に叩いた奴は殺されるよ」って聞かされて、「ヤバい、やっちゃった……」って。でもYOSHIKIさんはいい人だったから、全然大丈夫でした。あとね、帰り際にライブハウスを出たら女の子がたくさんいたから「俺も人気出てきたな」と思ったら、後ろにYOSHIKIさんがいたっていう（笑）。あの頃からすごい人気でしたね。

hideはやりたいことを実現させてきた男

大槻　hideさんのことで1つ面白い出来事があって。僕が「ボイズンガルズ」という番組の司会をやってたときに、hideさんがゲストで来てくれたことがあるんですよ。小中学生の悩み相談に答えてもらったんだけど、彼は「え、わかんない」って素で言うんだよね。それはテレビ的にダメだろう！と思って「もう少し膨らませてよ」って言ったら、「だって、ホントにわかんないんだもん」って。そのときね、「あ、この人はアーティストなんだな」って思いましたね。そう言えば「FOOL'S MATE」という雑誌でhideさんと2人で表紙を飾らせてもらったこともありました。そう考えると、僕らもヴィジュアル系の一端を担っていたのかもしれないな……。

MAGUMI　ヴィジュアル系という言葉はhideが作ったんだよね。hideは交友の範囲が広いんだけど、意外と人見知りだったんだよ。あと目がすごく悪いのにコンタクトもメガネもしてないから、人の顔が全然見えてなくて。REDSHOESで会っても、必ず「誰だよ、お前」って威嚇してくるっていう（笑）。

アツシ　見えてないから（笑）。

MAGUMI　そうそう。「MAGUMIだよ」って言ったら、「あ、すいません！」って。毎回それだからね（笑）。ちょっとヤンキー気質もあったんじゃない？

大槻　いろんな面を持ってる人だよね。hideさんがソロになって、テレビの音楽番組に出たときも驚いたな。当時のバンドマンは「テレビなんか適当にやっとけばいいんだよ」みたいなロックな気持ちがあったんだけど、hideさんはしっかりテレビを活用してたからね。「経費が使えてうらやましいな」とも思ったけど（笑）。

MAGUMI　自分がやりたいと思ったことを確実に実現してきたからね、hideは。例えば「これをやりたいけど予算が足りない」というときも、どこからお金を引っ張ってくればいいか？って模索できるタイプというか。90年代にそういうことを考えていたのは、すごいことだと思うよ。だって、ロックでメシが食えるなんて、誰も本気で思ってない時代だったから。

大槻　そうだよね。

MAGUMI　レコード会社もロックバンドで売り上げを出そうなんて思ってなくて、「とりあえずロックバンドとも契約しておこうか」くらいの感覚だったからね。俺、メジャーデビューするときに「日本にロックが好きな人は3万人しかいない。これで食えると思わないでほしい」って言われたから。我々の先輩でロックをやってたのって、もともとお金持ちって人が多いでしょ？

アツシ　そうかもしれないですね（笑）。

大槻　バンドブームは「ロックバンドで金を稼ぐことはできるのか？」という実験だったんだよね。僕らが実験台になったおかげで、クリープハイプやONE OK ROCKがいるんだよ（笑）。