シンプルで新しい曲が作りたかった

──「アナグラ」はアニメ「銀魂」のエンディングテーマとしてオンエア中ですが、この曲はアニメのために書き下ろしたんですか？

渡辺大知（Vo）　いやいや、違います。今は次のアルバム作ってて、その中でいち早くできた2曲をシングルで出したっていう。

──なるほど。今回はアニメのタイアップということで、キャッチーな売れ線の曲が来るのかと思ってたんですが、よりオールドスタイルなロックンロール路線に行ったので驚きました。前作「NUDE+」までの流れとはちょっと別のところにある曲ですよね。

澤竜次（G）　「NUDE+」を出してその次に何をやるかって考えたときに、すごくシンプルなもんをやりたくなったんですね。

──それはどうして？

澤　シングルだし、あえて「NUDE+」と逆のことをしてみようかって。

渡辺　インディーズの頃みたいなシンプルな曲でも、今やったらもっと違う、自分たちらしいものになるんじゃないかって思ったんです。俺はこのシングルで「黒猫チェルシーのテーマ」って言えるような曲を作りたかったから。

──初期の黒猫チェルシーは、作品ごとにガレージロックとかパンクといったシンプルなテーマを決めて作っていましたけど、「NUDE+」でそのやり方をやめて、楽曲の幅が一気に広がったわけですよね。今回のシングルはその方向性を否定することになりませんか？

澤　いや、そういうわけではないですね。「NUDE+」は自分らも今聴いてもホンマにいいなって思えるし、あのアルバムが作れたのはすごいデカかった。でもインディーズの頃みたいなやり方で、もっとなんかできたんちゃうか、もっと突き詰められたんちゃうかっていう気持ちもあるんです。だから今の自分らが、こういうシンプルなリフとシンプルな構成の曲をやったらどうなるんやろう、って。

──原点回帰というわけではなく？

岡本啓佑（Dr）　原点回帰じゃないです。そういうモードではやらないっていうのは決めてたから。

渡辺　うん、完全に前に進むつもりでやりました。「NUDE+」を作った時点でもうなんでもやれる気がしてて、すごいシンプルな曲をやったとしてもそれが新しいものになるんじゃないかって。

岡本　だから次に進むための土台っていうか。

渡辺　このシングルで4人の意志の方向が確認できたっていうのは感じてます。

聴いてる人のトラウマになりたい

──「NUDE+」は傑作として高い評価を得ましたが、その反動でシンプルな方向に進むというのは面白いですね。

宮田岳（B）　「NUDE+」がなんで強かったかっていうと、聴いてる人と作ってる俺らの間に、直に伝わる何かがあったからだと思うんですよね。

──確かに「NUDE+」は聴き手を意識して、ちゃんと伝えようという気持ちが強いアルバムでしたよね。でも今回の「アナグラ」と「マタタビ」は、ちょっと聴き手を突き放すところのある楽曲だと思うんですが。

渡辺　そうですね。今回4人で決めたテーマとして、日本の初期パンクが持ってる危うさや怪しさ、そういうものを目指したところはあって。僕の歌詞で言えば、完全にわかりやすいものじゃなくていいと思ってました。

──でも初のシングルですし、わかりやすくて共感を呼ぶようなもののほうが受け入れられやすいのでは？

渡辺　でも自分たちにしかできないことをやっぱりやりたいし、常識をどうにか覆したい。そういう気持ちのほうが大きかったですね。せっかく初めて作るシングルだからシングルっぽくないものを作りたいっていう……。

──天の邪鬼ですね（笑）。

渡辺　「マタタビ」の歌詞は特にそこを意識しました。僕は想像力をできる限り大事にしたくて。聴いた人が自分で勝手にどんどん膨らませていってほしいし、完結している歌詞にはあんまり僕はグッと来ない。パッと聴いて何のことを歌ってるかわからなくても、毎回適当に書いてるわけじゃなくて、一生懸命書いてるから、「この歌はどういうことなんやろう？」って考えてほしいっていうか。ライブで聴いて感じてもらうのがいいと思うんですけどね。

──確かにライブで盛り上がりそうな曲ですよね。

渡辺　実際この前ライブでやって、イメージどおりだったんですよ。お客さんも初めて聴いたんだけどなんかノッちゃうみたいな。その場にいるお客さんに対して直接のメッセージがある曲ではないけど、その歌に込めた僕の思いっていうのは音楽として感じてもらえると思うんです。

──自信はある、と。

渡辺　気持ちとしては「これだったらわかってもらえるかな……」とかじゃなくて、「わからせたる！」って頭ごとつかんでいく感じ。それで聴いてる人のトラウマになりたい。自分もそうやって音楽を聴いてきたし、「こんなんあっていいんか！」みたいな衝撃を感じてほしいんですよ。