当時の日本語のラップに影響されてはいなかった

──日本語でのラップという点でほぼ手本がない時代に、いかにリリックを書いていったのでしょうか？

Zeebra　英語の音から入っていくというのはあったね。例えば、このデモに入っている音源ではMasta Aceの「Saturday Night Live」の途中のフロウとか……向こうの連中のフロウをすげえ参考にしたね。向こうのラップを聴いている奴に俺たちの曲をダサいと思われるのも嫌だしさ。あとは、英語のリリックを参考にしたり。

Kダブシャイン　「空からの力」の「全ての力を人々に」っていうラインは、「Power to the People」から取っていたり。1990年代あたりから、アメリカのヒップホップのトラックにも日本語を乗せやすくなったんだよ。当時、日本語ってレゲエのほうがラップを乗せやすいと言われていたんだけど、俺の感覚だとDas EFXやFu-Schnickensあたり以降、日本語を乗せやすくなったと思うんだよ。ほら、RHYMESTERとかFu-Schnickensっぽかったじゃん？ あと俺は、リリシズムも追求したかった。つるんでる向こうのヤツに「ラップで何言ってるの？」って聞かれたときに、ダサいと思われないようにっていうのはあったね。

──当時ラップがほぼ英語でしかないのだから、それを参考にするのは当然だと思います。その上で、今聴いても現実の街の暮らしや生活と直結したリリックに驚きます。なぜあのようなリリックが書けたのでしょうか？

Kダブシャイン　俺らがしゃべっていた言葉を歌詞にしてたんだと思う。

Zeebra　「なんで日本語の歌詞っていわゆるスラングがあまりないんだろう」「なぜ日本語の歌詞はなんでもかんでもキレイなんだろう」というのはちょっと気になってた。例えば「マジ～」「超～じゃね？」っていうことが言いたいんだったら、それを歌詞にすればいい。そういう言葉をみんなが話している時代なんだからさ。そうやって現代を表現すればいいと思っていたな。

Kダブシャイン　とはいえ、俺は当時の日本の音楽だと忌野清志郎も聴いていたし、おニャン子クラブの歌詞の感じもポピュラーカルチャーだよなって感じてはいたよ。でもまだ当時の日本語のラップに影響されてはなかった。

3つめの目を使って善悪の判断

──ヒップホップの最大の魅力のひとつ、ビートとスクラッチが構成と内容をリードしていくトラックがあって、それがあるからこそリリックは面と向ってはっきりモノを言うスタイルで。そういった音楽性は、そのあとのJ-POPにも大きな影響を与えました。

Kダブシャイン　俺たちのアルバムにはヒップホップを聴かない人でも入ってこられるような普遍的なメッセージを詰め込んでいるし、客に向かっても「俺らは今日みんなをロックするつもりで来てるから」ってガンガン言っていた。それがヒップホップのスタンダードだから。

Zeebra　向こうのヒップホップの感覚で見てたら、それは当たり前だよね。

Kダブシャイン　その頃から俺たちがやりたいことはさ、2MCが掛け合いをして、客に面と向かってロックするっていうことだった。ロックしなきゃ……。もちろんうまくいった理由はそれだけじゃなくて、俺たちはステージ上でのコミュニケーション能力に優れていたと思う。ヒップホップは、オーディエンスとアーティストのコミュニケーションなんだよ。

Zeebra　俺ら、グイグイいくよね。

DJ OASIS　俺もグイグイいっちゃうかな。

Zeebra　ラップで当たり前、俺たちがカッコいいのは当たり前。ヒップホップが一番カッコいいのは大前提の当たり前。

Kダブシャイン　うん。だから迷いがなかった。自分たちがホームレスになったことはないけど、犯罪や偽善、ストリートを見てきた。特にこのアルバムを作っていた頃は、周りにドラッグで人生を狂わせた奴もいた。そういうことがどんどん下の世代に伝染していくことがないように、メンタルを強く持って、3つめの目を使って善悪の判断をして、ユースカルチャーを底上げしていきたいと考えてたよ。

──そういう意味では、このアルバムには当時アジアでもっとも近未来的だった都市、東京の子供たちの生活のドキュメント的な側面もあると思います。それから20年、ヒップホップは世界を変えた音楽ジャンルとなったわけですが、振り返ってみてどう思われますか？

Kダブシャイン　アメリカではだいぶ黒人がスレイブメンタリティから解放された。今でも警官の理不尽な暴力とかあるとみんなで騒ぐし。ただヒップホップがここまで浸透したけど、今の日本人が日本人の持ってるスレイブメンタリティから解放されてるのか？という問いが残るね。

Zeebra　当時俺たちが考えていたことは、「さんピンCAMP」を肌で感じていた世代と、その少し下の世代まではけっこう伝わったと思ってる。その世代の人たちも今はいろいろな立場になって、いろいろな仕事をしてると思うけど、“自分で選ぶ”っていうモノの見方を自分の中で持って行動していると感じるんだ。「空からの力」から20年。そのあとに出した「最終兵器」からも12年。今は多様性が認められる世の中にはなったけど、どこか弱くなった部分もあるような気もする。メディアが発達して、みんなGoogleでサーチしてしか答えを探さないけど、昔は自分の手と足を使ってディグって、答えにいろいろなものを足していった。その違いは感じているね。