ロックンローラーはボーダーを着ないと（楳図）

──「海賊」と「ロック」の組み合わせもいいですよね。海賊といえばボーダーシャツだし。

楳図　そうそう、ロックンローラーはやっぱりこれ（楳図先生のトレードマーク・赤と白のボーダーTシャツ）を着ないと。

志磨　プレスリーも着てましたよね、ボーダー。RAMONESも。

楳図　あとはなんと言ってもピカソですよね！ 美術館に行っても、作品よりピカソ自身の写真がいいなって思うんですよ。そういえば以前「縞模様の歴史」という本をいただいたことがあるんです。“しましま”の歴史ってすごく古くて、最初は聖書の中にある「2種類のものを混ぜる行為はしてはいけない」っていう記述らしいんです。

志磨　混ざらない、ってことなんですか？

楳図　そうなんでしょうねえ。排斥したい人に着せるということで、牢屋の人の服になったり。そこから逃げ出した人が海賊になった、っていうこともあるだろうし。

志磨　そこからロックにつながっていくんですねえ。なんていうか、あんまりいい意味で使われないですもんね、“しましま”って。“よこしま”とか“話が平行線”とか。

楳図　そうですね。でもそのあとは国旗に使われるようになったんですよね。まずはフランスで最後はアメリカ。そのあたりで悪いイメージがなくなってきた……って、書いてありました、その本に（笑）。

布団の周りは楳図先生のマンガだらけ（志磨）

志磨　それにしても本当にボーダーがお似合いですね。

楳図　高校を卒業してからずっとこれですからね。志磨さんは普段どんな服を着てるんですか？

志磨　えーと、お仕事のときはいろいろと用意してもらって、着させていただいたり。

楳図　着させてもらうって、誰に？

志磨　スタイリストさんですね。衣装さんに作っていただくこともあります。

楳図　うらやましい！ 僕も早くそういう立場になりたい（笑）。

──楳図先生もたくさん衣装をお持ちですよね。

楳図　そうなんですけどね。

志磨　でも男の人の洋服って、どうしても色味が少ないじゃないですか。日本では、ということかもしれないけど。

楳図　そうですねえ。サイケデリックが流行ってた頃は、まるで衣装みたいな洋服もたくさんあって面白かったんですけど。あの時期ってダリがすごく人気あったりして。この前テレビで見たんですけど、香港では日本製のケータイがあまり売れないらしいんですよ。性能はいいけど色が地味だからって。さっきのおうちの話にもつながりますけど、美的センスってことになると頼りないですよね、どうしても。日本のおうちって、ほとんど灰色か茶色でしょ。志磨さんはどんなところに住んでるんですか？

志磨　いや、僕はもう……。

楳図　グチャグチャ？

志磨　はい（笑）。

楳図　実は僕もそうだったんですよ、昔は。だいぶグチャグチャでやってたんですけど、あるときに「これじゃいけない！」って思ったんですよね。きっと志磨さんもそうなると思いますよ。

志磨　そうですね……。今は布団の周りに楳図先生のマンガがいっぱいあるんですよ。お会いする前に読み直そうと思いまして。

楳図　うれしいです。

子供の頃から一線を越えたものが好きだった（志磨）

──志磨さんは楳図先生の作品との出会いはどういう感じだったんですか？

志磨　先生のマンガがあったんですよね、家に。

楳図　ということは、おうちの方が？

志磨　そこがはっきりしないんです、実は。

楳図　ハッと気付いたら手に持ってたとか？ 怖いですねー（笑）。

志磨　でもホントにそういう感じなんですよね。僕はずっと「親が持ってたんだろう」って思ってたんだけど、よく考えてみるとうちの親って全然マンガ読まないんですよ。だから、僕が小さいときに「これが読みたい」って買ってもらったのかな、と。僕はとても良い趣味をした子供だったので（笑）、楳図先生の作品だったり、永井豪さんの「デビルマン」とか赤塚不二夫さんの「天才バカボン」とか、日野日出志さんのマンガが好きで。

楳図　あ、それはかなりのものですねえ。

志磨　子供ながらに何かしらのジャッジをしていたというか、一線を越えたものを好んでたんですよね、きっと。

楳図　普通の子ではないですよね。やっぱりアート系なんだと思います。今志磨さんが挙げた人たちって、一般的には「気持ち悪い」みたいに言われる絵柄なんだけど、そっちのほうがずっとアートに近いんですよね。