作曲者のリクエストでプレイの幅が広がる

──お二人は以前から交流はあるんですか？

中村正人　イベントとか番組のときに会うくらい。だからじっくり話すのは今日が初めてですね。

休日課長　いつもお世話になってます（笑）。

中村　休日課長は大好きなベーシストなんですよ。オーソドックスないいベースを弾く人なんで、いろいろ話したいなと思ってて。あのベースのフレーズは、全部自分で考えてるんですか？

課長　川谷（絵音 / ゲスの極み乙女。）に「このフレーズを弾いて」って鼻歌で伝えられることもありますし、「ここはキレキレで」とか「アウトロにパンチ欲しい」みたいな抽象的な指示をもらうことも多いですね。自分が考えたフレーズそのままのこともありますけど。

中村　でも曲を作る人に意志を持ってベースラインを書かれると、こっちは逆らえないですよね。

課長　そうですね（笑）。

中村　しかもボーカリストの考えるフレーズは厳しいでしょ。運指とか完全に無視だし。

課長　でもそのおかげで自分のプレイの幅が広がったというか。川谷は僕と全然違うルーツを持ってるんで、リクエストもらうのはけっこう楽しいんですよね。

ベースを高い位置で弾く理由

──中村さんも課長さんもソウルフルなプレイスタイルが印象的ですが、お互いにシンパシーを感じる部分はありますか？

中村　プレイスタイルもそうだけど、俺はベースの位置が高いって言われ続けてるから、同じように高い位置で弾く人が出てきたのがうれしかったですね。最近ちょっと多いよね、胸のあたりで弾いてる人。

課長　高い人が増えてる気がします。

中村　やっぱり高いほうが弾きやすいもんね（笑）。低い位置で弾いてる人はなんであんなに腕が伸びるんだろうって不思議だもん。

課長　僕も下げると全然弾けないですよ。

──でもある程度低い位置で弾くほうがカッコいいという風潮はありますね。

中村　もちろんカッコよさで言えば断然そっちですよ。俺たちのスタイルはただ弾きやすいだけですから（笑）。

課長　僕の場合は低い位置が似合わないっていうのもあるんですよね。この前リッケンバッカーを買ったんですけど、低く持ったときの似合わなさがすごかった（笑）。

中村　でもリッケンバッカーを高い位置で弾くのもどうかと思うしね（笑）。

課長　ちょうどクリス・スクワイアぐらいの位置で弾こうかなって思ってますけど。確かにリッケンバッカーは低いほうがカッコいいんですよね。

中村　フライングVとかもそうだよね。ベースを持つ高さは、やる音楽のジャンルで決まってくるのかもしれない（笑）。

レッチリの衝撃でベーシストに転向

中村　課長のルーツが気になるんだけど、どんな音楽を聴いて育ったの？

課長　最初に買ったCDはジョン・デンバーでした。小学校のときに映画「耳をすませば」の「カントリー・ロード」を聴いて原曲の「Take Me Home, Country Roads」が知りたくなって。あとジョン・デンバーが「Let It Be」をカバーしてて、そこからたどってThe Beatlesに出会ったんですよね。子供の頃はその2組がけっこう大きい存在でした。

──課長さんがベースを始めたきっかけはなんだったんですか？

課長　レッチリ（Red Hot Chili Peppers）なんです。僕、高校生のときにはギターをやってたんですけど、大学受験が終わったときに当時付き合ってた彼女にフラれたんですよ……。それでショックを受けたまま、帰りにHMVに寄って、ジミ・ヘンドリックスとレッチリのDVDを買ったんです。で、家に着いてまずジミ・ヘンドリックスのウッドストックのDVDから観たんですけど、ボロ泣きしながら、もうギターがすごすぎて、自分は絶対こんなふうになれないっていうマイナスの感情が生まれてきて。

中村　このままじゃダメだと。

課長　そのときに、今やってることを全部やめて大学で新しい自分を作ろうと思いました。次に観たのがレッチリの「ライヴ・アット・スレイン・キャッスル」のDVDだったんですけど、そのライブのフリーのベースに衝撃を受けまして。自分もベースをやって、ジョン・フルシアンテみたいな素晴らしいギタリストと絡めるベーシストになろうと思ったんです。

中村　でも今の課長のベースはフリーっぽくないじゃない。最初はああいう感じだったの？

課長　フリーに対する捉え方が途中から変わっていったというか、「Californication」（1999年発売）に収録されている「Californication」はスラップが全然なくて、アルペジオみたいなフレーズが多いんですよね。フリーのそういう部分が好きになっていったのと、それとは別にどんどんほかの音楽を知っていったっていうのも大きくて。当時周りにレッチリっぽい人がいっぱいいたから、そこから離れようと思ったのもあります。

中村　わかる。なかなかの戦略家だよね（笑）。

課長　大学の音楽サークルに入ってたんで、どういうプレイスタイルだとバンドに誘われるかっていうのを夜な夜な部室で考えて（笑）。

中村　そういうのを通して自分のスタイルを確立していったんだ？

課長　あとはいろいろコピーもしてました。ポップスをやることになってからは、特にレミオロメンのベース（前田啓介）が好きで。例えば私の好み的にダサいなって思いがちな“ドゥディドゥディ”みたいな八分のオクターブフレーズの使い方ひとつとってみても、あの人の“ドゥディドゥディ”はすごく洗練されていて勉強になったり。あと洋楽だとクリス・スクワイアのダイナミクスの持っていき方とか、音を詰め込むタイミングと突然の開放感みたいなところから影響を受けてる気もします。でもいろんなベーシストを見て、なんとなくいいところだけ真似してみたりしてるんで、特定のベーシストに絶大な影響を受けてるとかはないですね。

中村　なるほど。そういう人がモノマネじゃないオリジナルな音楽を作っていくのかもしれないね。