武道館は会場にいる全員の気持ちがハマった

──ライブDVDがいよいよリリースされますが、改めて映像を見直すとすごさが伝わってきますね。アルバム「UROBOROS」の流れがあそこでひとつの完成形を見たように思います。

そうなんですけど、やっている側には完結するという気持ちは特になかったんです。何をもって終わりなのかよくわからないし。でも、日本武道館という会場で2日間やれるということで、その場でしかできないものを観せられればいいなと思っていて、いろいろ考えたライブがあの2日間でした。DVDをチェックしてると、あの日の生の感覚がデカすぎて。会場の空気感が今までの中でもかなり高いところにあるのがわかりますね。自分達の気持ち、スタッフの気持ち、観に来てくれたお客さんの気持ち、全員の空気感がぴったりハマっていたというか。それがDVDの中に少しでも入ればなと思って編集しました。最初は俯瞰から撮ったカメラ1台で通してもいいかなと思ったぐらいですけど。

──アルバムは音源としてひとつの完成形ですが、ライブやツアーを経ていくことで楽曲が変化したり、新たな要素が加わったり、深まったりしてきたのでは。

具体的なところではあまり違わないんですけど、曲に対する自分達の理解度は変わってきましたね。最初の頃はもちろん曲に慣れていないので探りながらですけど、自分達の中にしっかり曲が入った状態でどう転がっていくか、というのが楽しみで。最初のうちは余白がないので、その余白の部分をメンバーなり演出なりお客さんなりで作っていく感じがあって。

──余白を作っていく？

何か決まったものをやるなら、ただ曲を聴いていればいいということになるけど、そうじゃなくて、すべてが完璧ではない、その隙間をみんなで楽しんでいくわけです。それが隙間なのか、新たな発見なのか、いろいろ言い方はありますけど。音源や過去のライブになかったものがどんどんできあがっていく、生まれていく、そういう余白です。

──普通ライブを重ねていくと演奏がまとまって、きっちりしていきますけど、そこで余白を見つけていくわけですね？

きっちりしていけばいくほど満足するかというと、そうではないんです。曲をやり始めたころに、ここまで行きたいけど現実はこのあたりまでなんだというところがあるとすると、進めていくうちに現実と理想の間隔がそのまま上がっていくんです。現実のレベルが上がると理想のレベルも上がる。上がっていきながら、そこに何か違うものを求めていこうとする。曲が自分達の中に入りきった状態だと、そういうものが見えやすくなりますね。

──その理想にかなり近づけたのが武道館ライブだったような気がします。

そうですね、気持ちの部分が一番デカいです。観に来た人が全員、来てよかったって思えるものを作りたいっていう気持ちがありました。演出があったり、前もって準備するものが多かったので、そういう気持ちが自然と沸き上がってきました。

──ライブを作っていく上で、前もって考えることはたくさんあるんですか？

普段はないですね、どっちかというと考えるのは嫌いですから。曲順は当日決めたいぐらい（笑）。だけど今回は曲順もだいたいの構成は夏ごろにできあがっていて、だんだんイメージを固めつつ当日を迎えました。

──武道館ライブはそれだけ特別なものだったということ？

ええ。演出を含めてのものですから。でも、今だから大げさに言えますけど、蛍光灯だけの照明でやっても同じライブになったかなって。音が出て、自分達がプレイしているだけでも伝わったんじゃないか。それぐらい、自分達のテンションも高かったし、集中力も高かった。