怒りだけを原動力にして描いてたら精神的に消耗する

──かつてOLだったおかざき真里先生と、現在OLとしても働いているCharisma.comの対談ということなので、まずは“OLはつらいよ”的なテーマでスタートしたいなと思っているのですが。

いつか（MC）　“つらいよ”かあ。まあでもそう見えてしまいますよね。私の曲はだいたい怒ってますから（笑）。

おかざき真里　あははは（笑）。アルバムを聴かせていただきましたけど、あれは怒ってるという解釈でいいんですね。ラップだから怒ってるふうに聞こえちゃうのかなと思ったんですけど。

いつか　はい、たいてい怒ってます。

おかざき　でもね、曲を聴いて思いました。私もOL時代はいろいろ怒ってたなあって。「サプリ」という作品も、第1話はその怒りを基に描きましたし。ただ、連載を続けるには、そういう怒りだけを原動力にして描いてたら精神的に消耗するなって思ったんですよ。だから怒りは封印することにしたんですけど。

いつか　そうなんですよ！ 怒ってるだけだと消耗しますよね。だから今後は怒るような出来事があったとしても、客観的に見ればすべてギャグだよねっていう落としどころで曲を作っていきたいなとは思っていて。

おかざき　へえ。じゃ、ここからはコミカルな感じになっていくんですかね。

いつか　そうなればいいかなと。とは言え、それをちょっと意識して作ったのに今回もコレですからね（笑）。次も怪しいですけど。

──働いている上でどんなことで怒りを覚えることが多いですか？

いつか　会社には自分と考え方の違う方がいっぱいいますからね。そこでのやり取りが一番の原因になってると思います。気持ち的な許容範囲は広くなってきてるけど、逆に「ここはこうでなくちゃいけない」みたいな自分の中でのルールみたいなものが固まっているところもあったりして。そこから外れたことをされるとついイラッとしてしまうという。そういうことはやめたいんですけどねえ。「サプリ」を読んでいても、上司とかクライアントの言動にかなりイライラしました（笑）。自分の気持ちとリンクしてツラくなるところもありましたし。

おかざき　あははは（笑）。すみません。

会社のラジオから流れてくると下向いちゃう

──ゴンチさんはどんなことで怒ります？

ゴンチ（DJ）　私、普段全然怒らないんですよ。だからこの場にいていいのかわからないんですけど（笑）。ちょっとイラッとすることがあったとしても、「ほかの人から自分もそう思われてたらどうしよう」とかすぐ考えちゃうから怒れないっていう。

いつか　性格的に私とまったく正反対ですからね。怒りの感情があまり生まれないところはちょっとうらやましくも思いますけど。

ゴンチ　あ、でも私も「サプリ」を読ませていただいて、グサッとくるところはたくさんありました。失敗を気にしすぎるとそれが人生にも染み出るとか、ネガティブは人に対して失礼だとか。私、けっこうネガティブ思考なんですよ。

おかざき　怒らないけどネガティブなんだ（笑）。

いつか　「サプリ」にはOLとして刺さるセリフは多いですよね。すごくリアルだから。

おかざき　実際にOLをしていたので、リアリティを持って描くことは意識してましたね。例えば1人で残業をしてたら仲間がわーっと応援に来てくれるとか、そんなことって普通ないよなって思ってたから（笑）。

いつか　確かに実際にはあんまりないですよね、そういうことって。

おかざき　そう。だからそういうことは描かないようにしようって。ただね、私は「サプリ」をOL辞めてから描いたんですよ。真っただ中にいる状況だと、客観的に描けないタイプなので。でもCharisma.comはOLをやりつつああいう曲が作れているでしょ。それって本当にすごいことだなあって思うんですよね。

いつか　怒りのネタが誰だか会社の人にバレてしまうのが大変ですけどね。私の場合、もはやただの悪口だから（笑）、会社のラジオから流れてきたりすると下向いちゃいますね。必死に「違いますよ、これ違いますよ！」とか言いますけど、どう考えてもわかるだろうっていう。

おかざき　あははは（笑）。「サプリ」ですら、連載終了後に「あれ私のことでしょ？」とか「あれ僕のことですよね？」とか言われましたよ。「はい、すいません」みたいな（笑）。やっぱりモデルにする人はいますから。そこはしょうがない。

ゴンチ　私は自分たちの曲を聴いていて、「これは私のことを歌われてるのかもしれないな」って思いながら聴いたりすることが多々あります。

いつか　違うけどね（笑）。