出会った頃はコピーバンド

──BIGMAMAとUNISON SQUARE GARDENのメンバーはほぼ同い年で、昔よく競演をしていたバンドだと伺いまして。

金井政人（BIGMAMA / Vo, G）　ユニゾンは今年でデビュー何周年なの？

斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN / Vo, G）　えっとね、今年で12年目に入るよ。

金井　おお、そうなんだね。

──まずお2組の出会いから聞かせていただけたらと思うのですが。

斎藤　デビューしてからちょっと経って同じライブに出たときに、楽屋で「前にも会ったことあるよね？」って話になって、記憶をさかのぼったら高校生の頃に吉祥寺のライブハウスで対バンしてたんですよ。まだどちらのバンドもオリジナル曲がほぼないような時期ですね。

金井　当時この中でいたメンバーは俺とカッキーとリアド。僕はDickiesのパンツを履いて、ベースボーカルをやっておりまして。その頃はNew Found Gloryのコピーとかをやってたかな。対バンで超うまいBRAHMANのコピーバンドがいたんですよ。

柿沼広也（BIGMAMA / G, Vo）　そうそう。「今まで観た中で一番うまいBRAHMANのコピーバンドですね」って話しかけたの覚えてる。それが彼らだったんです。当時は4人編成だったっけ？

斎藤　うん。その頃はまだUNISON SQUARE GARDEN結成前だしね。

金井　その後また対バンする機会があって、ライブが終わってから「あのバンドって、あのときの超うまいBRAHMANのコピーバンドじゃない？」ってBIGMAMAの中で盛り上がったよね。

柿沼　うん。で、それよりもっとあとに競演したときにさ、ユニゾンから話しかけてくれて、俺はつい「え、あのBRAHMAN!?」って聞き返して（笑）。

リアド偉武（BIGMAMA / Dr）　俺は吉祥寺で初めて競演したときのことはそんなに覚えてないですね……（笑）。

鈴木貴雄（UNISON SQUARE GARDEN / Dr）　印象に残らないドラムだったんでしょうね。あはは（笑）。

リアド　そんなことないよ！（笑）

柿沼　ちょっとちょっと！ 対バンを前に角を立てないで！

金井　昔対バンしたときにさ、ファンから斎藤くん宛のチョコレートをもらったことがあったんだよね。もらったときは「ありがとう」って受け取ったんだけど、あとでよく見たら「斎藤くんへ」って書いてある手紙が付いてたのに気付いて。

柿沼　あ、それバレンタインデー前のやつじゃない？ そのときさ、斎藤くんもMCで「金井さん、サインお願いします！」って間違えられたっていう話をしてたよね。

斎藤　そんなこともあったね。その日さ、物販に立ってた田淵がスッと前を横切った金井くんに「あ、斎藤くん！」って声をかけてて、こんなに一緒にいるのに間違えるのかってショックを受けたんだよね（笑）。

金井　あはは（笑）。僕がその話をMCでしたら、うちのファンの子がBIGMAMAのCDを持って斎藤くんに「金井さん！ サインをお願いします！」っていう行為をしたりね。面白かったけど（笑）。

安井英人（BIGMAMA / B）　同じライブのとき、俺も「貴雄さん、サインお願いします！」って言われてさ、「それはウソだろ」とさすがに言い返しましたね。パートも違うし（笑）。

金井　あのライブは面白かったよね。あとさ、当時あまりに似てるって言われるもんだから、ザ・たっちがやってる幽体離脱のネタを見せるべきときが来たらやろうってまじめに斎藤くんと話してて。

東出真緒（BIGMAMA / Violin）　今のって、もしかしてフリ？

鈴木　見せるべきときって、もしかして今回なんじゃないの？

金井　いやいや、それはプライベートでやりますよ（笑）。

同じゾーンに属しているけどライバルではない

──今回なぜ対バン企画をやることになったのか、そしてなぜその相手がUNISON SQUARE GARDENだったのかという理由を聞かせてください。

金井　ここ数年BIGMAMAはアルバムをリリースして、ワンマンツアーをやってっていうのを続けてきたんですけど、ワンマンライブっていう2時間のパフォーマンスでの完成形が去年のツアーで見えた気がして。で、今回10周年を迎えるタイミングで原点に立ち返って自分たち主催の対バンライブをやりたいと思ったんですよ。どうせやるならスペシャルな相手を呼びたいよねっていう話にバンド内でなったときに、ほかのバンドも呼んでる手前やんわり書いてほしいんですけど、最初にUNISON SQUARE GARDENの名前が挙がって。

斎藤　わー、それはすごくうれしい。やんわりじゃなくて、太字で書いておいてほしい（笑）。

金井　あはは（笑）。僕はUNISON SQUARE GARDENもBIGMAMAも音楽ジャンルの「ロック」と「ポップ」が重なりあった部分に属してると思ってるんです。で、その重なりあったゾーンにいるバンドの中で一番好奇心をそそられる存在がユニゾン。これは僕の価値観なんですけど、BIGMAMAは「ロックバンドでもこんなに緻密で柔らかいアプローチができるんですよ」っていうのを表現してきたとバンドだと思っていて。ユニゾンの場合はポップであるという核の部分があって、そこにロックバンドという鎧をまとっているイメージ。表現したいもののベクトルが真逆に近いバンド同士がロックとポップの重なりあった同じゾーンに属しているというか。

──同じゾーンに属しているということは、つまりはライバルみたいなものなんですかね？

金井　あー、それちょっと微妙なところなんですよね。ライバルというよりかはいちファンなんですよ。それでいて、ジェラシーを感じることも多々あって。去年の5月にユニゾンがリリースした「シュガーソングとビターステップ」は聴いたときに、去年リリースされた曲の中で一番ポップスらしいと感じたんです。

斎藤　さて、そんな曲を作っている田淵はその愛に対してどう思います？

田淵智也（UNISON SQUARE GARDEN / B）　うれしいっすね。僕もBIGMAMAのことは、早い段階からライバルだと思ってなかったんですよね。そのポイントというのはやってることが違うというか、ライブに求めるものとかが違ったんですよね。俺らがやるべきものはBIGMAMAがやってるものじゃないと思ってたんです。でもライブを観るたびに、俺も金井くんと同じように「こういうやり方もあるのか……」とちょっと悔しいような気持ちがあって。ちゃんと視野にいれておかないと自分が自分でいられなくなるような……。もっと簡潔な言葉にすると、「BIGMAMAがんばってるから俺らもがんばらないとな」みたいな気持ちがあったんですよね。

金井　前に田淵には話したんですけど、BIGMAMAとユニゾンはそれぞれオーディエンスとの向き合い方が違うなって思って。BIGMAMAは一体感を選んで、ユニゾンは1対1を選んだ。でもユニゾンのライブを観るたびに、一体感というのはつまりは1対1を束ねることだというのを意識していないと、結果的に意味のない一体感になってしまうと気付いたりもして。だからといって「よし、じゃあ僕らもそれをやろう！」っていうことでもなくて、それを踏まえてどう意義のある一体感を作り上げられるかみたいなことをより意識するようになっていきましたね。