時代を切り開く音楽ってあるんだな

──HISASHIさんは10年以上前から凛として時雨をプッシュされていますが、どういったところにグッときたんでしょうか。

HISASHI　僕は常に新しいものに出会うことを大切にしていて。そうしないと、自分の中の鋭い部分がどんどん丸くなっていっちゃいそうだから。そんな中で出会ったバンドが、凛として時雨。彼らに出会って、時代を切り開く音楽ってあるんだなと思った。3人それぞれに、衝動的な音の叫びみたいなものと信念があって。しかも、それがすごくリアル。それで凛として時雨のライブに行くようになって、（ピエール）中野くんと一緒にセッションするようにもなりましたね。

TK　僕らはGLAYから影響を受けてるんですけど、最初に凛として時雨の音を聴いていただいたときに「あ、この人たちGLAYを聴いていたな」とわかりましたか？

HISASHI　いやー、それはわからなかったかも（笑）。ただ、さっき収録で話して、TKくんはいろんなJ-POPの音楽を聴いてきて、変拍子や転調に自然と触れてきた世代なんだなって思った。「ロックとはこういうものだ！」という観念がなく、自由に音楽をやれている。そういうところが僕に刺さったような気がする。

──収録ではTKさんが学生時代にGLAYの曲をコピーしていたことを話していましたが、どんな曲を弾いていたんですか？

TK　僕らの世代は「誘惑」「SOUL LOVE」「Winter, again」をコピーする人が多かったんですが、僕は「カナリヤ」という曲もすごく好きで。

HISASHI　アルバムの曲ですね（1996年11月発売のアルバム「BELOVED」収録）。

TK　あと、「summer FM」（1999年8月発売のシングル「ここではない、どこかへ」カップリング曲）も好きでした。GLAYの新曲が出るたびに、HISASHIさんはどんなソロを弾いているのかなと楽しみにしていましたね。

HISASHI　えっ、そんなGLAYの聴き方があるんだ（笑）。

TK　そういえば、今日HISASHIさんに話そうと思っていたことがあるんです。今言った通り僕はHISASHIさんのギターソロを、願わくばあまり難しくありませんように、速弾きじゃありませんようにと思いながら楽しみにしていたんですけど、最近は業界的にギターソロがあんまりいらない風潮になっているみたいで。僕もこの前スタッフさんから「ギターソロ、もうちょっと短くなりませんか？」というお話があったんですよ。

HISASHI　マジで!?

TK　「そういう時代だよな」と思いつつ、僕はそのまま長いギターソロを弾いたんですけど（笑）。

HISASHI　あははは。

TK　今はイントロが8秒あると聴いてもらえない時代らしく、最近プロデュースのお仕事をしていても、もともと4小節しかないイントロを、2小節にしてもらえないかというお話があったり。

HISASHI　そんなこともあるんだ……！ でも、そう聞くと逆にトライしてみたくなるな（笑）。

大事にしているのは、とことん固執すること

──TKさんが作る楽曲は、「PSYCHO-PASS サイコパス」しかり「東京喰種トーキョーグール」しかり、各アニメ作品とものすごく深いところでリンクしている印象がありまして。TKさんの中で、アニメのテーマソングを作るときに大切にしていることはありますか？

TK　アニメ主題歌のオファーをいただくことは多いんですが、なぜ自分にこんなにたくさん依頼してくださるのか、正直あまりわかっていないところがあって。ダークなアニメが自分の音楽性に合うのかな、というのはわかるんですが……。僕の中で唯一大事にしているのは、目の前にあるアニメ作品と音楽がよくなるように、とことん固執することですかね。どうしたらもっと作品がいいものになるかを考え抜く。今日の収録で自分のことを“あきらめ悪男”と表現したんですけど、「この人の音楽は、アニメと親和性がある」と思ってもらえているなら、この執着心があるからかもしれません。そもそも僕はアニメの内容をうまく汲み取れる人ではなくて、むしろ下手なほうなんですよ。3回くらい観ないと内容が頭に入ってこない。例えば本でも、「こういう話ね」ってスラスラ読める方もいると思うんですが、僕はなかなかそういうふうには読めなくて。

HISASHI　読みながら違うことを考えちゃう？

TK　文字が頭から飛んでいっちゃうんですよね。「あれ？ 今何を考えていたっけ？」って。時間をかけて物語の内容が頭の中に浸透したときに、やっと入口に立って自分の言葉を考えられるようになる。だから歌詞を書き始めるまでが長いですね。

HISASHI　でも、TKくんのその熱は絶対にリスナーやアニメの視聴者に伝わる。それだと思うよ、やっぱり。“あきらめが悪い”ということは、物事に対してまっすぐぶつかっているということ。普通、人間ってまっすぐぶつかるのは嫌じゃん。痛いしさ。でも、TKくんはそれができる人なんだよね。しかも楽しんでやっている。それはすごいことだよ。

──今後お二人でやってみたいことはありますか？

HISASHI　対バンだよね。GLAYはギタリストが2人いるけど、そこにゲストでTKくんにも加わってもらって、ギターを弾いてほしい。

TK　そんなことがあったら僕は“恥ずかし死”しますよ、ステージで（笑）。

HISASHI　（笑）。何か一緒にやれたらいいね。

TK　うれしいです。もうすでに中野くんはGLAYでドラムを叩いていて、片足を突っ込んでると思うので（笑）。

HISASHI　あははは。