Coldcutみたいな曲

蔦谷好位置　今回のアルバム、とにかく米咲の才能が爆発しているよね。タイトル通り猛烈だった。そういえばこういう漢字2文字とカタカナの組み合わせのタイトルってけっこうあるよね？ 椎名林檎さんとかもそうだけど。

津野米咲　私たち去年「公園デビュー」っていうアルバムを出したんですけど、今回のアルバムタイトルも漢字2文字とカタカナの組み合わせでっていうのがディレクターからの唯一のオーダーで。それを考えるのが難しかった。

蔦谷　でも「猛烈リトミック」はキャッチーなタイトルだよ。そして名前の通りだった。例えば、あのめちゃくちゃ波形編集されているやつあるじゃん？ 米咲プロデュースの……そうだ、「ひつじ屋さん」だ。

津野　あー、あのめちゃくちゃ波形編集しているところ、実は私の中では楽譜になっているんですよ。リズム譜だけ書いていて、それをもとに各メンバーに「こういう音ちょうだい」って言って録っていったんです。で、そのあとエンジニアさんと一緒に「この音はベースにしよう」とか話しながら波形編集して作ったフレーズ。

蔦谷　なるほど、じゃあ実際に波形をチョップしたりっていうのはエンジニアさんと一緒にやったんだ。「ここを切ってここを貼って」って指示して。

津野　そうそう。「違います！ そこは4分の1拍あとで……」みたいな作業を繰り返して。

蔦谷　あのスネアが「ダダダダダ」って連打するようなところがすごいと思った。あそこもエンジニアさんに指示して？

津野　はい。デモの段階でわりとそういう感じにはなっていたんですけど。ああいう曲を作ったのも、今年に入ってから自分たちのモードが猛烈で。「猛烈にやろう！」っていう気持ちがああいったところに出ていると思います。

蔦谷　世代的に知らないかもしれないけど、Coldcutっていう人たちの「More Beats and Pieces」っていう曲っぽかったよ。その曲も波形編集しまくりなんだけど。

津野　そうなんですね。ああいう感じもすごく好きだから本当は全部でやりたいくらいなんだけど、やり過ぎるとライブで困っちゃうから。

蔦谷　再現できなくなっちゃうからね。

蔦谷さんの笑顔が消えた

津野　今回プロデュースをお願いするにあたって、生意気かもしれないけど、「NOW ON AIR」のデモを渡すときに一応私たちなりにアレンジまでやった音源を渡したんです。

蔦谷　うん。

津野　そうしないとカッコつかないなって思って。あとでどんなにアレンジが変えられてもいいから、私たちができる範囲で一番だって思える形で渡したかったんです。それと、「よろしくお願いします、お世話になります」ってだけじゃなくて、お互いに楽しめたらいいなあって思って。とにかく聴いたときに「あっ！」って驚いてほしかった。

蔦谷　結局「NOW ON AIR」は、今回プロデュースした3曲の中で一番アレンジ変えちゃったけど。

津野　うん。「イントロがハードロックになってる！」って（笑）。で、蔦谷さんは今“ニコニコキャンペーン”中だから……。

蔦谷　俺、怖いと思われるのがいやで、最近ニコニコするように努めているんですよ。あとはヒゲを剃ったり、これまでマネージャーに任せっきりだったFacebookでも極力自分で“承認”したり、メッセージを返したり……（笑）。

津野　そんなふうに蔦谷さんは“ニコニコキャンペーン”をやっているけど、ニコニコしていないときの顔が怖いのもだいたい想像がつくから、「アルバムの中で一番明るい曲と一番暗い曲をお願いしてみよう」って思って。それで明るい「NOW ON AIR」と暗い「ドライフラワー」のプロデュースをお願いしたんですね。でも蔦谷さんは「ドライフラワー」のレコーディング中もニコニコしていて怖かった（笑）。

蔦谷　「ドライフラワー」のレコーディングのとき、みんな「食らった……」とか言ってたよね。

津野　そうそう。特にベース（藤本ひかり）とドラム（歌川菜穂）がね。

蔦谷　「ドライフラワー」と「108」は1日で録ったんですけど、メンバーが「ドライフラワー」のレコーディングは精神的に食らうから、食らったまま帰るのがイヤとかで先に録って。しかしアレンジするときにあの曲をアホほど聴き倒したんだけど、だいぶ“様子がおかしい人”が作った曲だなあって思った（笑）。

津野　あははは（笑）。

蔦谷　でも、“様子がおかしい人”が作ったもののほうが残ることが多いんですよ。というか残そうとしたら、普通のものじゃダメですから。「ドライフラワー」って、歌詞を見たら「この人に会うのはちょっといやだな」って感じなんだけど（笑）、信じられないくらい和声が美しい。これは例えようがない……クラシックで言ったらモーリス・ラヴェルとか、ジャズで言えばセロニアス・モンクとか。常人が思いつかないようなコード進行なのに、間違ったことを全然やっていない。奇をてらっているわけでもなくて、本能で常人離れしたコード進行を選んでいっているんでしょうね。しかもそれが美しいんです。俺は逆立ちしてもこんなの思い浮かばないですよ。「この子はすごいなー」って思いました。レコーディングのときに音が1個だけズレているのが気になったんだけど、俺が口出ししたのそこだけだよね？

津野　そのときだけ。そのとき、さっと笑顔が消えました（笑）。

蔦谷　もったいないなって思って。音楽を作ったりアレンジしたりするときっていろいろなルールがあるんです。俺はそういうのメチャクチャ勉強したので詳しいですけど、一方でルールなんてどうでもいいとも思っていて。でも、ルールを破ってカッコいいことをやるんだったら、知ったうえで破ったほうがカッコいいんですよね。米咲ってそういうルールを知っていそうなんだけど、知っていたらできないだろうなってこともいっぱいあった。だから鍵盤を使って説明したんです。「この美しい部分でこの音を当てたら、こっちのメロディが台無しになっちゃうでしょ？ ほかの部分はいくら音が当たっていてもいいけど、ここはダメ」って。

津野　結局そこを直して、そのあとにストリングスが入ったときに改めて「あー、蔦谷さんの言う通りにしてよかった」って思いました。

蔦谷　本当はどっちでもいいっちゃいいんですよ。でもここで言っておかなきゃ、今後米咲が自分で曲をプロデュースしていくときにもったいないことをしてしまいそうだなって思ったんですね。でもルールみたいなものを知ることで、米咲の魅力が減ってしまうのも怖いなあとも思っていて……まあ米咲は勉強しても魅力は減らないか。なぜなら気が狂っているから。

津野　狂ってないです（笑）。例えば1つのものの中に同じ要素のものが3つあったとして、その中の1つについて「これは間違っていないです」って言い張ったら、その意見は通せると思うんですよ。なぜなら全体の30%を占めているから。「ドライフラワー」のときもそういう感じだったんですけど、そこにストリングスが加わったことで、ただ1つの音だけが間違っているっていう状況になっていたと思う。