東冬によるコミカライズがヤングエース（KADOKAWA）にて展開され、7月からはTVアニメの放送開始も決定している「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿」。ゲーム「Fate/Grand Order」でのコラボイベントも発表と、注目度急上昇のタイミングで三田誠による原作小説の文庫化がスタートした。

これを記念してコミックナタリーでは原作者・三田誠と、若き日のロード・エルメロイⅡ世ことウェイバー・ベルベットを「Fate/Zero」で執筆した虚淵玄による対談を実施。小説、マンガの見どころをはじめ「他人がいくら設定を詰め込んでも壊れないおもちゃ箱」と評するTYPE-MOON世界への思い、2人の奈須きのことの出会いなどを聞いた。

取材・文 / 三木美波

エルメロイⅡ世は「パタリロ」のバンコランの系譜

──「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿」は原作小説を中心にコミカライズ、アニメと展開されています。ナタリーでそれらのニュース記事を出すと、エルメロイⅡ世の姿を見たファンから「カッコいい」とか「色気がある」とかのコメントが目立つんですよ。

三田誠　エルメロイⅡ世、雰囲気美形ですからね（笑）。文章の中で「美形」や「顔が整ってる」と書いたことはたぶんないんですけどね。「滑らかな指の形」とかは、ちょくちょく書いてるんですが。

虚淵玄　マンガ版のエルメロイⅡ世を見ると、長髪のちょっと渋い色男で色気がありますよ。バンコラン感というか。

三田　「パタリロ！」の（笑）。

虚淵　僕ら40代には、“長髪イケメンの文化”があるんですよね。清く正しい昭和のマンガのイケメンっぽさというのかな。「エリア88」のサキ・ヴァシュタールとか。

三田　「スケバン刑事」の神恭一郎とか。

虚淵　そうそう。でもなんでそのイケメン文化を踏襲しているのがエルメロイⅡ世なんだ！という思いはありますがね（笑）。

──ロード・エルメロイⅡ世ことウェイバー・ベルベットの育ての親である虚淵さんは、ウェイバーくんが美形というイメージをお持ちではない？

虚淵　かけらもなかったです。「Fate/Zero」の頃はうだつの上がらない若造というイメージで書いてました。

三田　アニメ版のウェイバーはずっと美少年でしたよ（笑）。

虚淵　小説を読んでファンの方がかわいいと思ってくださった結果、アニメとかの派生作品でどんどんかわいく描かれていって美形の属性が付いていったんだろうな。「案外ウェイバーは美少年だったのかも」と僕自身の記憶が改ざんされてる感じで、それはそれでいいんですよね。原点の小説のイメージが遵守されるべきだとは自分はまったく思ってないので。こうやってキャラクターは厚みが増していって、広がっていくんでしょう。

三田　菊地秀行のドクター・メフィストが、描く人によって顔がまったく異なるのと同じだと僕は思ってます。

虚淵　やっぱり小説のキャラクターって観念なんですよね。それをどう咀嚼するかというのは、読んだ人やメディアミックスした人の手に委ねられるところなので。ただエルメロイⅡ世は小洒落たファッションセンスまで色男感があって心憎い。誰のコーディネートだよ！という（笑）。家に帰ったら大戦略Tシャツのくせに！

三田　ははは（笑）。半分くらいライネスのコーディネートじゃないですかね？ ファッションに関しては、（坂本）みねぢさんの貢献が大きいですね。僕からは「ロードなんだから当然オーダーメイドであろう」「イギリス紳士なんだからサヴィル・ロウ（注：ロンドン・メイフェアにある高級紳士服が立ち並ぶ通り）あたりで仕立ててもらってるだろう」というイメージをお伝えしています。みねぢさんはファッションにこだわりのある方のようで、毎巻ほぼすべてのキャラクターが新しい衣装で登場しているんですよ。

ウェイバー……お前はオタクの鑑だよ（虚淵）

──2014年末にTYPE-MOON BOOKS（注：TYPE-MOONオリジナルの書籍ブランド。一般の書店には流通していない）から1巻が発売された「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿」も、いよいよ次の10巻で完結します。虚淵さんは1巻の解説でウェイバーと再会できた喜びを語っていましたが、今はどんなお気持ちですか？

虚淵　いやー、もう田舎で孫の成長を見守るおばあちゃんの気持ちですよ。「こんなに立派になっちゃって！」みたいな。

三田　あはは（笑）、5年も続いて巻数も多くなりましたからね。

虚淵　ね。またね、僕が全然意図していなかったエルメロイⅡ世と生徒たちとの交流がいいんですよ。

──エルメロイⅡ世自身は平凡な魔術師ですが、時計塔の教室の1つである「エルメロイ教室」の名物教師ですし、新世代の才能を次々と開花させることにかけては傑物ですからね。

虚淵　そうそう、あのウェイバーが頼られる立場になって。でもいかんせん、若い頃の自分を省みると問題行動ばかりの生徒たちに強く言えない。

三田　自分が師匠であるケイネスの聖遺物を盗んで第四次聖杯戦争に参加しちゃったもんだから（笑）。

虚淵　三田さんには、僕が風呂敷だけ広げて放っておいたものを、すごくきれいに畳んでいってもらっている感謝と感動があります。ウェイバーは先生として大成することだけは「Character Material」で決まってたけど、実際に第四次聖杯戦争の後にどれだけの苦労をして、どれだけの勉強をして大成したかというビジョンは一切なかった。いやー、「お前いっぱい本読んだんだな」「魔術オタクの衝動を、ちゃんとプラスの方向に向けたんだな」っていう感動がありますね。ちゃんと知識を集めるだけじゃなく、系統立てて整理して考察して、それを踏まえて人に語れる。そのうえ、その話が魅力的。もう本当にオタクの鑑ですよ！

三田　あはははは（笑）。

虚淵　自分のカルデアの諸葛孔明（注：「FGO」のサーヴァント・諸葛孔明は、ロード・エルメロイⅡ世が依り代となっている）は、第二再臨なんですよ。偉くなったお前はやっぱりこれ（第二再臨）だ！って。ロード・エルメロイⅡ世なら人理を救ってくれるかもな！みたいな思いが湧いてくるわけです。

──第三再臨ではウェイバーくんの姿に若返りますからね。

虚淵　ウェイバーは英霊じゃないだろ！と。

三田　まあⅡ世にとって最も輝かしい主役だった時期は、イスカンダルと駆けたあのウェイバー時代だったからじゃないかなと思ってますが……（笑）。

──確かに、そうかもしれませんね。少し話は戻りますが、エルメロイ教室の中でお気に入りの生徒は誰ですか？

虚淵　生徒ではないですが、青春の葛藤をがっつり見せてくれるという点で、内弟子のグレイが愛おしいです。ほかの奴らはなんだかんだ言って、青春を一歩突破した場所で暴れている節があるんだよね。それは時計塔が魔術協会の学校で生徒はみんな魔術師なんだから当たり前だし、老成してて当然なんですが。でもグレイだけは青臭い青春を生きてるところが、なんというかかわいいんです。

三田　グレイは企画のかなり初期にできたキャラクターです。「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿」はエルメロイⅡ世が探偵役であり、グレイがすごく戦闘能力が高いワトソン役であるというポイントさえ掴めば、単行本の5巻くらいまではどの事件からでも読めるように書いています。

──5巻までというと、「剥離城アドラ」「双貌塔イゼルマ」「魔眼蒐集列車」の3つの事件ですね。確かにそれぞれ独立したストーリーです。

虚淵　僕はグレイの成長に一本芯が通ってるという点で、最初の「アドラ」から読んでほしいですけどね。

三田　グレイの考え方が少しずつ変わっていきますからね。「アドラ」のときは「あれこれあってエルメロイⅡ世の内弟子になった。でも魔術師ってなんだか胡散臭いな」くらいの気持ちだったのが、「イゼルマ」の途中からエルメロイⅡ世の核にあるものや、ライダーへの思いに触れて。

──どうしようもなく魔力が凡庸なのに、ライダーに与えられた使命のために高みを目指し続けるエルメロイⅡ世の思いを「尊い」と感じるようになっていく。

虚淵　グレイのそこが愛おしいですよね。

三田　作中でグレイの内面は語られることも多いから、そう思ってもらえるとうれしいです。逆にエルメロイⅡ世の内面はほぼほぼ語られないですが。

──エルメロイⅡ世に少し情けないところがあるのがグレイ視点からも垣間見えて、そこにちょっと在りし日のウェイバーくんを感じて「Zero」からのファンはうれしくなると思います。

虚淵　確かに、エルメロイⅡ世の根っこがヘタレなところは、女性ファンの心をくすぐるんじゃないでしょうか。

三田　根っこがヘタレ、というのは書くときに意識しますね。

虚淵　か弱い男だけど、でも芯は強いんだよね。