女装をして、ブラジャーを外すときに妙に恥ずかしかった（柄本）

鳥飼　中盤に出てくるライブペインティングっぽい場面はどうでした？ 体中にペンキをかぶって、深夜の商店街を走ったり転がったりしてましたけど。

柄本　“ストリーキング”ですね。あれはまだ、いわゆる青春パートで。若い末井さんがピンサロの看板描きに行き詰まって、なにか情念を爆発させなきゃと必死になってる。あれも解放感がありました。ただ、撮影がえらい寒い日だったんですよ。

鳥飼　あはは（笑）、そうなんだ。

柄本　なので、素っ裸で夜の街を走り出す瞬間は気持ちよかったんですけど。カットがかかってスタッフの方がカメラ位置を変えている間は、けっこう震えてたような記憶がありますね。何度もテイクを重ねると、前貼りもはがれそうになってきますし（笑）。それら全部をトータルして、寒さと解放感を天秤にかけるとトントンかなあ……。

鳥飼　なるほどー。

柄本　ちなみに僕がガーッと走ってるときに、通りがかりの人が「がんばれよー」って声かけてくれてるんですけど……。

鳥飼　はい、覚えています。

柄本　あの通行人は、たまたま現場に遊びに来られていた末井さんご本人なんです。

鳥飼　へええ、そうなんですね！ （文庫本「素敵なダイナマイトスキャンダル」の表紙写真を見ながら）でも、こうやってしみじみ見ると、若い頃の末井さんと柄本さんって似ておられません？

柄本　似てるんですよ。僕も今回のお話をいただいたとき、まずこの原作の女装写真を目にして「あ、なるほどね」って。自分でも納得しました。

鳥飼　ご自身で女装してみた感想はいかがでした？

柄本　撮影前、末井さんから「ブラジャーとパンティーは女装のスイッチだから、絶対したほうがいいよ」ってアドバイスをいただいたんですね。なので、衣装スタッフの方にバストサイズを測ってもらい、カメラには映りもしない女性ものの下着をわざわざ用意していただいて……。しっかりそれを着用して撮影に臨みました。

鳥飼　じゃあ、この着物の下にはちゃんとブラを着けてるんですね！ やっぱり着けたほうが気分はアガッたりするんですか？

柄本　だと思いますよ。もともと俺って、ちょっと女性的なところがあって。妻（安藤サクラ）からはよく「うちの夫婦は、オカマと少年の組み合わせだね」と言われてますので。違和感はなかったです。1つだけ意外だったのは、ブラジャーを外すときに妙に恥ずかしかったこと（笑）。着けるときは全然平気だったのに。撮影が終わって1人で脱ぐときには、もう一方の腕で思わず乳首を隠してしまったという。

鳥飼　誰もいないのに（笑）。それにしても監督さんから「何を考えているのかわからない顔にしてください」的なことを求められて、実際それができちゃう柄本さんがすごいと思う。そういうときって、実際は何考えてるんですか？

柄本　うーん……何考えてたんだろうなあ。本当に何も考えてなかったのかもしれない（笑）。ただ、いわゆる“いい人”に見えてほしくないという気持ちは、強くあった気がします。たとえば先物取引のセールスマンに現金を渡すシーンなんかも、わざと相手がびっくりするタイミングで、机の上に無造作にお金を出したりとか。

鳥飼　うん。あの辺はたしかに、モンスターっぽかった。

柄本　そこは監督と相談をしながら。「ちょっと悪いこと、しちゃおっかな」くらいの方向では考えてたかもしれないです。

鳥飼　私の印象としては、編集者になって髪の毛が短くなったあたりから、末井さんの表情がだんだん虚無的になっていくというか。何もかも吸い込んじゃうブラックホールみたいな怖さがあって。それがこの映画を特別なものにしていると感じました。あと、末井さんの奥さんを演じたあっちゃん（前田敦子）が、とってもよかった！

柄本　あっちゃん、いいですよねー。

鳥飼　最初のキャバレーを辞めて失業してた末井さんが、2人暮らしのアパートでまた看板を描き始めるシーン。奥さんがうれしそうに「ちょっと、散らかさないでよ」って言うじゃないですか。あの“昭和の女”感がすごく印象的で。

柄本　その直前に、パタパタって走ってきた奥さんがツツーッと爪先で廊下をすべりながらやってきて引き戸を開けるショットがあるでしょう。

鳥飼　うん、あれ、めっちゃかわいかった！

柄本　冨永監督はあの“廊下すべり”をどうしてもやってほしかったらしくて。ご自分で手本を見せながら、ずっと演技指導してました（笑）。僕は今回、初めてご一緒したんですけど、たぶんあっちゃんにはそういう独特の魅力があるんですね。いろんな監督さんが「俺の思うあっちゃんはこのあっちゃん」という何かを提示したくなるような。

鳥飼　誰もが“俺色”に染め上げたくなる。でも、そんなにかわいかった奥さんが、後半は雰囲気が変わっていくでしょう。なんか、サッチー（野村沙知代）みたいな薄い色つきメガネをかけて、犬を抱いて出てきたりして。「あ、なんかマズイことになってきた……」みたいな感じがビンビンする。前半とのギャップも含めて、あのあっちゃんも特に気に入ってます。って、何かあっちゃんの話ばかりでごめんなさい（笑）。

柄本　全然。あっちゃんは最高ですから。