「遊星からの物体X」がわかるのは俺だけ？ めちゃくちゃたくさんいるっつの（笑）

──今日は「シネマこんぷれっくす！」のように、おふたりにいろいろなことを議論をしてもらいました。映画って1人でも楽しめますが、こうしてみんなで語る楽しさってなんなんでしょう？

とよ田　やっぱり相手の人となりがわかるからじゃないですか？ 好きとか嫌いってその人がすごく出るじゃないですか。

ビリー　別の切り口が聞けるのが楽しいんですかね。やっぱり1人だと自分が感じた面しか見えないのが、ほかの人の目線が入ることで違う見方ができるようになる。より深く作品を理解した気になるというか。僕は東京に出てくるまで、人と感想を語り合うってことがなかったので、オタクは1人で抱えて1人で消化するものだと思っていたんですけど、こっちに来たら意外と皆さん語られるので、文化の違いにビックリしました。

とよ田　僕も昔はあんまり語ったりしてなかった。「これがわかるのは自分だけ」って感覚が、高校生の頃なんかはありました。「遊星からの物体X」とか、誰が観てるんだろうと思って観てましたよ（笑）。「僕は好きだけど、この映画の魅力がわかるやつは僕くらいだろうな」って。めちゃくちゃたくさんいるっつの（笑）。

──自分の好きなものを広めたい、みんなにもわかってもらいたいみたいな気持ちはあります？

ビリー　布教みたいなことはあんまりしないですね。DVDを買うほど映画好きな人ってそんなに多くはないので。だから、感想は基本的にTwitterに書くだけ。しかも面白かったことだけ書いてます。

──つまらなかったって感想は書きづらいですよね。

とよ田　そうですね。僕もプラスの意見しか書かないですね。でも、つまらなかったって話をするのも、本当は面白いんですよ。

ビリー　私も友達とはつまらなかったって話もします。

──自分の好きな作品を嫌いな人や、自分が嫌いな作品を好きな人と語り合うこともありますか？

ビリー　仲がいい友達同士とかなら普通にありますね。お互いの価値観を尊重し合えてる相手なら、「俺はそれはつまんなかったよ」って言える。

とよ田　踏み込み方が難しいよね。でも、本当は好き嫌いなんて優劣じゃなくて、「その人にとってはそうである」っていうだけ。自分の好きな映画をけなされても、その人はそうなんだってだけなんですよ。ただ、「シネマこんぷれっくす！」でも描かれてるけど、観ないで伝聞だけで否定してくる人っているじゃないですか。あれは許せない。どんな感想でもいいけど、観てからじゃないとダメでしょって思う。

ビリー　本当そうなんですよね。「つまんないから一回観ろ！」って思う（笑）。

とよ田　2時間の映画があれば、そこには伝聞で聞いた以上の情報が必ずあるはずなんです。想像以内で収まってることなんてそうそうないでしょ？ 何かしら発見があるはずなんです。ポジティブなことでもネガティブなことでも。それを伝聞や想像だけで語るのは一番嫌いですね。それもう映画の感想ですらないし。

ビリー　「何がダメで、何がつまらないのか」というのもエンタメになり得ると思うんです。それを語るためにも観ておかないといけない。

とよ田　観ないで語るのは作品に対する最大の侮辱だと思います。

──「シネマこんぷれっくす！」が面白いのは、伝聞や誰かの批評でなく、皆が自分自身にとって面白かった、面白くなかったというのをぶつけ合ってるからなのかもしれないですね。

とよ田　そうそう。それが気持ちいいっていうのはあるかもしれない。

宮さんに擁護された時点で、その作品はダメ認定

──とよ田先生は「シネマこんぷれっくす！」で今後こんなことを描いてほしいっていうテーマはありますか？

とよ田　作中で「シックスセンス部」って出てくるじゃないですか。あれがあるなら、シャマラン（映画監督のM・ナイト・シャマラン）についても語ってほしいですね。

ビリー　ああ！

とよ田　シャマランって人によって評価がまったく違うでしょ？ 駄作ってこき下ろす人もいれば、最高っていう人もいる。議論のしがいがあるんじゃないかと思います。あと、僕はシャマラン作品だと「サイン」が好きなんですけど、そういうと大抵は失笑されるので宮さんに擁護してほしい（笑）。

ビリー　（笑）。

とよ田　宮さんが擁護してる時点でもうダメなんですけど（笑）。あとは韓国映画かな。まだあんまり扱ってないですよね？

ビリー　「神の一手」にちょっと触れたくらいですね。

とよ田　僕もあまり観てなかったんですけど、「お嬢さん」って作品を観てから「韓国映画面白い！」ってなって、いろいろ観てます。韓国映画って超エンタテインメントしてて面白いんですよね。バイオレンス描写とかも「ここまでやっていいんだ！」ってくらい激しいものがけっこうある。

ビリー　僕もまだまだ弱いジャンルなんで勉強しないといけないですね。

とよ田　僕もまだまだなんで一緒に勉強しましょう！

本筋には関係ないアニメの野球回は、ぬるい青春感があって最高

──ビリー先生は今後こんなものを描いてみたいというのはありますか？

ビリー　野球回ですね。野球をやる話。

とよ田　映研のメンバーで？ もう絵が浮かぶ（笑）。

──アニメとかマンガでも、唐突に野球をやる回ってありますよね。

とよ田　あるある！ 野球とかサッカーとか。僕は「涼宮ハルヒの憂鬱」の野球回が好きなんです。野球に負けたら人類滅亡ってギャップもいいよね。「なんて楽しい野球なんだ！」って思う（笑）。

ビリー　わかります。「セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん」（うすた京介）の野球回とかも好きです。

──それこそ「究極超人あ～る」でも、野球部と対決するエピソードがありましたよね。

とよ田　あった！ 鳥坂先輩が「葬らん！（ホームラン）」って叫びながらバット振るやつ（笑）。

ビリー　野球自体というより、そういう本来話に関係ないのに始まる野球が好きなんです。ぬるい青春感というか。だから、「シネマこんぷれっくす！」でもやりたいな、と。野球映画から得た知識だけで野球をやる。

とよ田　いいなぁ。僕も「金剛寺さんは面倒臭い」でやりたくなってきた、野球（笑）。

対談で例にあがった以外にも数々の名作、奇作が「シネマこんぷれっくす！」には登場。どんなタイトルが挙がり、どのように語られているのか、その一部を見てみよう。