自分にないものがすべてあるのがすごい（やけのはら）

──やけのはらさんは、ご自身の作品に達郎さんからの何かしらの影響ってありますか？

やけのはら　ないですねえ（笑）。僕はパソコンを使ったりシンセを使ったり、要するに90年代以降の作り方から始まった世代なので、達郎さんの音楽は好きでも、達郎さんや達郎さん世代のプロミュージシャンがやっていたことが全部できないというか、まったく立ち位置が違って。世代的にそうせざるを得なかったというか、そもそも敵わないんですよね。ライブを観てても、個々のミュージシャンのプレイであるとか、3時間ずっと安定している達郎さんの声とか、ステージでの見せ方とか、構成のうまさとか、自分にないものがすべてあるのですごいなって思うし……。だから郷太さんや土岐さんにくらべると、僕はすごく達郎さんから遠い存在なんですよね。

郷太　でもいいと思います。ヒップホップやDJの人で、達郎さんリスペクトというか、フォローしているアーティストってすごく多いと思うんですよ。ある意味、僕らより純粋な見方をしてるかもしれないし。

やけのはら　だから、普通にファンとしてめちゃくちゃ達郎さんに憧れるんですよね。憧れっていうか遠い分無邪気だと思うんですけど。それでもまあ、達郎さんのミュージシャンとしての芯の通し方みたいなところは、影響されてるというとヘンですけど、そういうところはすごいなあって思いますね。テレビに出ないとか自伝を出さないとか、それが良いとか悪いとかじゃなくて、すごくファンを大事にして、これだけ長きにわたって筋の通った活動をしているところはすごく勉強になりますよね。ところで土岐さんが一番初めに観たライブっていつですか？

土岐　いつだったかは定かじゃないんですけど、野外で観たライブが子供心にすごく残ってて。女性のコーラスがいて、たぶん吉田美奈子さんだったと思うんですけど、そのときに演奏した「ピンク・シャドウ」が特に印象に残ってるんです。子供って感受性が豊かだから、音を色みたいに感じてというか、ホントにショッキングピンクみたいな色が演奏の凄味みたいなものと一緒に出ていて、野外の開放感ともすごくマッチしてたんですよね。

やけのはら　いやあ、無邪気なファンの僕としてはうらやましい話です（笑）。

震災前の楽曲も、今聴かれるべき歌に聞こえる（西寺郷太）

──さて、新しいアルバム「Ray Of Hope」についても、皆さんからの感想を伺いたいのですが。

土岐　今回はすごくメッセージがありますよね。

郷太　震災のあとに書いた曲や作り直した曲も数曲あるみたいですけど、基本的にはそれまでに貯まっていた曲じゃないですか。でもやっぱり、このタイミングでこういう形のものが出るっていうのは、それもすごく運命というか。あと、演奏も基本的にすごくシンプルだし、言っちゃえばベースだってギターだってどんな人でも呼んでこれるはずなんだけど、かなりメンバーを削ぎ落として、ほとんど自分だけって曲も多いですよね。達郎さんは以前、日本人はいっぺんにいろんな音を聴き取る能力が劣ってるんだっていうようなことをどこかでおっしゃってたので、長年やってきた中で、主メロと言葉とそれを司るシンプルなトラックっていうところを極めたいと思ってたんだろうし、これこそが今必要とされている音楽なんじゃないかなってすごく思いますね。作詞家って震災以降、歌詞の書き方には非常に神経を使うんですよ。そういう中で、達郎さんみたいな人がこういうメッセージソングを書き、それも震災が起こる前に8割方できていて、だけど今聴かれるべき歌に聞こえるという、達郎さんがここでメルクマールというか、指標を出してくれたおかげで、世の作詞家やソングライターは、達郎さんがこうするんだったら自分はこうしようとか思うんじゃないかと。そういう意味で歌詞はすごく書きやすくなったなとは思いましたね。

土岐　メッセージよりも一瞬の高揚感みたいなものを伝えてくれる歌詞っていうのが子供心に響いたし、ずっとそういうものこそが私の思い描く達郎さんの音楽だって思ってたんですけど、今回のアルバムはまた違いますよね。すごくメッセージ性が強くって、こういう曲も今まであるにはあったんですけど、今回はほとんどがそういう曲で。あとは、達郎さんといえば良いミュージシャンで良いグルーヴでっていうのがひとつの魅力でもあり、簡単に真似できない壁ではあったんだけど、今回はほとんどご自身でやられてるし、何よりも、メッセージを伝えたいんだなっていうのがはっきり伝わってきたので、これは"意志"のアルバムなんだなって思いましたね。

郷太　「人を喜ばせるとか励ますとか癒すっていう気持ちが今この歳になって強くなってきた」っていうことを達郎さんが語られていて、僕が思ったのもそのことというか、人のためというか日本人のためになる音楽を意図的に作ってるんだってことが伝わるアルバムなんですよね。マイケル・ジャクソンも「アイルランドの農夫でもわかるような音楽を作りたい」っていう、同じような考えを持ってましたから。それで「もっとシンプルに」ってことを周りのミュージシャンに言ってたそうなんですよね。達郎さんのこのアルバムにはそんなびっくりするぐらいのシンプルさをすごく感じます。

やけのはら　まずは、すごく良いアルバムだと思います。郷太さんもおっしゃられてたように、シンプルな大人のポップスアルバム。そこは筋が通ってると思うんですけど、やはりグッドタイムを描くというか。例えばご自身が影響を受けた60年代のアメリカンポップスであるとか、あの感じのきらびやかみたいなものをずっと達郎さんは表現し続けてきたと思うんですけど、そういう感じのまま60代に近づいた達郎さんが作り上げた、スケールの大きな大人のポップスというか、シンプルでいて経験や技巧や旨味が詰まってるという。僕から見たら無邪気にファンとして「いいな」って思うぐらいで、ミュージシャンとしては僕から遠い世界な感じですね。ほんと今日の座談会は、僕だけファン目線というか、無邪気ですいません（笑）。

郷太　いやいや、達郎さんはそういうファン目線の感想、すごく喜ぶと思うよ（笑）。まあ、いろいろ話してて思ったんですけど、今回のアルバムは、ティーンエイジャーや20代の人でも「最高！」って言う人はいると思うんですけど、明らかにこれは同世代の仲間というか、自分と一緒に育ってきた世代に向けて作った音楽なんじゃないかなって。ある種、ファンへの感謝状じゃないですけど、ずっと応援してくれた人たちに一番初めに歌ってあげたかった、っていうのがテーマなのかなって。そういう音楽って日本には少ないし、ずっと達郎さんを聴いて青春時代を送って、大人になって子供ができて……っていう人たちにメッセージを送っているのかなって気がすごくするんです。