おごりグセのある人、おごられクセのある人

──お2人の出会いはいつ頃ですか？

大槻　僕は「イカ天」で人間椅子を見て、それからどこで会ったっけ？

和嶋　たぶん、ちゃんと挨拶したのは、「ヒットスタジオR＆N」っていう「夜のヒットスタジオ」のロックバージョンの番組があって、それで一緒になったんです。それがデビューしてすぐだったから、90年かな。

大槻　その頃よく、マサコさんとかと飲んだりしたよね。

和嶋　したした。お好み焼き屋の2階で飲んだの覚えてる（笑）。

大槻　それ明け方でしょ。あのときは、みうらじゅんさんが「君は千手観音」って曲を作って大仏連合でデーモン小暮閣下の番組（「ロック鳴缶II」）に出たとき。人間椅子が演奏して、僕もゲストボーカルで、元K-1の佐竹雅昭さんも叫び担当として出て、終わったあと全員で高円寺の沖縄料理屋で飲んで、それから一番星ってお好み焼き屋に行って朝まで。

和嶋　あー、そうですね。

大槻　あと、一時期ワジー（和嶋）と近所に住んでたときもあったよね。

和嶋　高円寺近辺でね。

大槻　でも、その頃は全然飲み行ったりはしてないよね（笑）。

和嶋　仕事でたまに会うくらいで。何か距離を取りながら（笑）。

大槻　僕ら社交性があまりないので。

和嶋　僕も若いときはもっと人見知りで、街角で大槻くん見かけても声かけられなくて（笑）。

大槻　わりと最近、（人間椅子のドラマー、ナカジマ）ノブさんに、突然「メシ食いに行きましょう」って誘われたよ。彼は社交的じゃないですか。

和嶋　ノブくんは社交的ですね。

大槻　そしたら、オレ先輩なのに、うどんすきをおごってもらっちゃったんだよね。お代をって言ったら、「いいです、僕払っときました」って。何か借りを返さないとなー。

和嶋　そういう意味ではさ、人によって、おごりグセのある人と、おごられクセのある人ってありますよね。

大槻　オレどっちもないな（笑）。

和嶋　僕、どっちかというと、おごられクセの人なんですよ。それはよくないなと思って、最近は出すようにしてます。年取った人間の務めかなって。

大槻　あれをやりたいんだよね。若いバンドとばったりごはん屋で会って、がんばりたまえとか言って、オレが先に帰って、その子らがお会計しようと思ったら、「先ほど、大槻さんにお代はいただいております」っていうの（笑）。そのチャンスをずっと探ってたの。この間、中野のカレー屋さんで知ってる若いバンドの子と一緒になってさ。

和嶋　おー、おごったんですか。

大槻　それがさあ、オレが先にカレー屋さん出ちゃって20歩くらい歩いたときに、「あー、オレはなぜ払っておかなかったんだー」って思ったんだよね（笑）。

和嶋　あれはクセですよ。じゃないとすぐ出てこないんですよ。僕は、飲んだときは気前よくなるから、最近クセつけてます。で、家に帰って「なんでこんな金ないんだ？」ってことはよくあるんですけど（笑）。でも、だんだん、おごることができるようになりました（笑）。

大槻　僕もおごれるようにがんばらないと（笑）。

みうらじゅんさんがこっそり「OZZFEST」に来て泣いたって

──人間椅子は5月に「OZZFEST JAPAN」のステージに立ちましたね。

大槻　僕、「OZZFEST」観に行ったですよ。

和嶋　ありがとうございます。

──大槻さんは「OZZFEST」での人間椅子のライブはどうでしたか？

大槻　いやー、すごくカッコよかった。でもあれだね、スタンディングだとワーッて人が前に集まって、出られない状況になるじゃない。あれ怖いよね。お客さんよく平気だなって。

和嶋　人の波に巻き込まれて、自分じゃどうしようもない状況ですよね。

大槻　暴動に巻き込まれた一般人みたいになって、怯えてたらステージにスキンヘッドの鈴木（研一、人間椅子のベース＆ボーカル）くんが出てきて、なおさら怖くてさ（笑）。

和嶋　すごく内輪の話だけど「OZZFEST」のとき、大槻くんと内田（雄一郎、筋肉少女帯のベース）くんと喜国（雅彦、マンガ家）さんが3人で話してたでしょ。みんな見てて、すごく目立ってたみたいね。

大槻　そうなの？ みんな人間椅子を観に来てたんだよね。あと、みうらじゅんさんに「OZZFEST」来てくださいって、ワジーが電話したんでしょ？

和嶋　うん、オレ招待したよ。

大槻　で、みうらさん「OZZFEST」が、小津安次郎の映画をいっぱい観る「小津フェス」なのかと思って（笑）、チケットを喜国さんにあげたって。でも、結局みうらさん来たんだよね。

和嶋　うん、来てくれましたよ。僕らを観て帰りましたよ。

──Twitterでも話題になってましたね。みうらさんが喜国さんにチケットあげて、でも、みうらさんはこっそり来て、憧れのBLACK SABBATHと同じステージに立つ人間椅子の晴れ舞台を観て泣いたって話が。

大槻　そうそう。みうらさんが言ってたから、それホント。最近年取ると涙もろくなるって（笑）。人間椅子ががんばってる姿を観て泣けてきたって。

和嶋　みうらさんが言ってたんだ？ ホントの話なんだ。

大槻　もうね、今ノリにノってますよ人間椅子は。