僕らが作ったオリジナルの唱歌

──ESTACIONは「日本語の美しい歌を歌う」というコンセプトを掲げていますが、このアルバムからも“ディスカバージャパン”的な視点を読み取ることができました。

鈴木　お、山口百恵さん「いい日旅立ち」！

──今作は美しい日本の風景を想像させるアルバムになっていますね。

鈴木　その意識はすごくあります。年齢を重ねていくと、美しい風景とかをすごく求める気持ちになる。それに加え南壽さんは年齢のわりに落ち着きがあって、日本の季節の機微にも反応して、大和言葉の本を読んでいたりもする。

南壽　そういえば、アルバムのレコーディングに入る前に「大和言葉を使った唱歌を作りたいね」って話をしていて、1つ詞を書き上げたんです。でも「やりすぎかな」と思って。

鈴木　 アプローチはよかったんだけど、企画モノっぽくなっちゃうかもって判断でやめたんだよね。

南壽　それが、いろんな変遷があって「カシュカシュ」という曲になったんです。タイトルはフランス語なんですけど、内容は冬に春を待つ、童謡のような曲。

鈴木　人って言葉の持つ意味について掘り下げようとするじゃない？ だけど僕らは普段、感受性を駆使して、例えば言葉がわからなくても洋楽を聴いたり、さまざまな音楽を楽しんでいるし、本来なら響きだけで伝わればいいとも言える。「カシュカシュ」は「かくれんぼ」って意味だけど、その前にまずこの言葉の響きに南壽さんは反応した。冬にかくれんぼをしているというイメージ。こじつけかもしれないけれど、はっぴいえんどっぽい感じがしたんだよね。ということで細野（晴臣）さんが登場する理由がある。

──それで細野さんがボーカルで参加してらっしゃるんですね。

鈴木　南壽さんのプロデュースをやる直前ぐらいだったかな、一昨年ぐらいに細野さんと対談したとき、唱歌についての話をしたんです。「僕らはああいう曲を聴いて育ったはずなんだけど今はもう唱歌ってなくなったよね、教科書にも載ってないし」って。でも南壽さんは唱歌をよく知ってる。なんで知ってるの？

南壽　教科書には載ってなかったけど、唱歌が載っている本を読むのが好きだったので。

鈴木　唱歌に惹かれるような資質がもともと彼女にはあったんだね。僕の場合は原体験として、唱歌を聴いて育ってきて、僕と彼女は世代が離れているけど、唱歌という共通の符合があった、それぞれが唱歌に感じるものがあった、というところからESTACIONはスタートしているんです。それで、今回は既成のものだけじゃなくて、オリジナルの唱歌「カシュカシュ」を作るという目的があったという流れです。

南壽さんの音楽は“ちょいふる”

鈴木　「カシュカシュ」を作って感じたのは、すごくはっぴいえんどっぽいということ。だから細野さんが唱歌の話をされたことにもすごく合点がいったというか。「しんしんしん」もロックサウンドで唱歌を作ったようなもの。その背景には、昭和初期の時代というか、宮沢賢治や中原中也、稲垣足穂の世界が見え隠れしている。あのね、南壽さんの音楽って“ちょいふる”なんですよ。

南壽　じょいふる？

鈴木　違う違う（笑）。ちょっと古いの“ちょいふる”。昭和的というか、初めて聴いたときから何か懐かしさがあった。で、透かしてみればそこに荒井由実さんの音楽が見えた。南壽さんは幼い頃から「ひこうき雲」を聴いていたようなんだけど、「この人ってどういう経緯で、こういった仕上がりになったなんだろう？」とか興味が尽きなくて。

南壽　フフフ。

鈴木　で、いまだによくわからない（笑）。

──という評価だそうですが、ご自身としてどうですか?

南壽　こういう活動を始めてから、皆さんによく言われるんですよね。「あんまり周りにいないタイプの人だ」とかなんとか。あとは「今後いろんなことを経験していくだろうけど、このまま変わらないでください」って。あまりピンとは来ていないけれど、「はい」って答えてます（笑）。

鈴木　彼女は“ロイヤルな存在”という言い方もできると思います。ずっと留まり続けていて、確実に変わらないものって感じ。南壽さんがただそこにいてくれさえすれば、みんな日々の暮らしを無事に営めると言うか。かつて「山口百恵は菩薩である」って平岡正明さんが言いましたけど、もはやファンの方々にとって南壽あさ子もそうかもしれない。

南壽　もうなんて言っていいか……。

鈴木　彼女のキャラクターには日本古来の奥ゆかしさが宿っていて、そこが唱歌の世界とも合うんですね。だから無理のないことをやっている気がするんですよ。文部省唱歌の「雪」でさえ思いきり自由に遊べる確信があった。